פרק 676 - 3 אדומים 🟥 2 שערים 🥅 וטיפו 1
Transcript
פרק 676-1, אחד שעדיין בעזה ואנחנו מחכים ומייחלים לשובו של החלל החתוך קראנגווידי, באמת הגיע העת מה שנקרא. איתנו הערב לסיכון הניצחון בדרבי, אילי טלבר, מה שלומד. רצינית וחמורת סבר. אז נעבור למתן, שיותר מחוייך בזכות הניצחון במשחק החשוב בעולם. מעניין עם מתן.
Speaker B:בסדר, מה שלומכם?
Speaker A:בסך הכל טוב. יכול להיות הרבה יותר גרוע, אין מה לומר. אבל בהחלט היו אירועים שהעיבו מכל מיני כיוונים על המשחק הזה אתמול, אז ניתן את זכות הנביכה הראשונה לליתה.
Speaker B:אבל אם זה קשור לשלט הזה, יש לי משהו קטן לפני ברשותכם. אני רוצה להגיד אני לא מפחיד מהשמש אנחנו נעל על זה דיון, זה מעניין, יש הרבה מה לדבר על זה, אבל אני רוצה להגיד שמבחינתי קרו אתמול שני אירועים שהם הרבה יותר חמורים, לפחות לפי מה שפורסם בתקשורת ואני לא מפקד, אני לא יודע לפעמים גם פורסמים דברים לא נכונים, אז אני לא יודע את מידת האמינות אבל כן יודע שזה פורסם. שני אירועים שקרו מחוץ לאווירן, הראשון התחיל מהפחות חמור, זה פשוט גניבה אין דרך אחרת להציג את זה, שאלה של אוהדים עקבי גנבו עוד מקווי גנב צעיף לאוהד הפועל. מה לעשות לקחת מטלטל מרשותו של אדם ללא רשותו זוג נבע. אני אגיד יותר מזה שמבחינתי זה גם בנסיבות מחמירות. כי אם זה היה יושב לידו והוא היה בא וחוטף את זה ככה בלי שהוא שם לב אבל פה אני יודע אני הייתי ליד תדי, הייתי עם הילדים ומשכו לבן שלי וגם לי בצעיף, ראיתי את הילדים מאוד מפוחדים מזה אני בטוח שהבחור שנגנב לו הצעיף באותו רגע חשש שזה שזה יסלים גם למעבר לגניבה בלבד, לא יודע מה גורם לאדם לחשוב שהוא פשוט יכול לבוא ולפגוע בזכות הכניין של אדם אחר, זה מתחשק לו כי הוא עוד קבוצה אחרת או לא יודע מה, במקרה יותר חמור, רגע, רגע, רגע, רגע.
Speaker A:אתה בעניין הזה של הגניבה וגניבה בין ציבות מחמירות, אז אתה בוודאי מכוון להילחת הררי המפורסמת. הילחת הררי שמדברת על כך שכשחוטפים למשל תיק מזרועה של אישה, אז מופעל כוח בעצם המשיכה, והאלמנט של הכוח הופך את זה מגניבה לשוד. וכבר נשדברו, כולמוסים, וגם רצו הרבה תיקים בין התביעות לבין הפרקליטות, על הדבר הזה של חטיפת תיקים, והאם דובר בעבירה של גניבה או שוד. מי שרוצה להרחיב, אז אני ממליץ על אפליקציה לגוגל, או כל AI אחר, בשביל להחכים. מי שרוצה, תקצירים מורחבים, לפני לאורחי דין, שמתמחים בתחום הפלילי, או לסטודנטים למשל.
Speaker B:יפה. אז לא רחקתי עד שעוד אבל אוקיי. והמקריאה השני שהוא חמור יותר, זה ממש תקיפה. שבוצע ספרדה מקאבי לפי עדותו של לועדה פויל, הוא הסתובב ברחבת האסטדיון, לפתע גרוף לפנים, שיפיל אותו לרצפה ואז ביתות, נשאל מצעים, חבלות, נזקק לטיפול רפואי. זה תמיד, הם יהיו רבים מול מעטים ותמיד הם יהיו מצוידים מול לא מצוידים וזה חברה של מחדנים. אלובים באמת חסרי חוליות אנשים באמת. הרי מה יקרה בסופו של דבר. הרי יורידו, מה שנקרא, נשפחו את התינוק עם המים. יעשו, נגיד, בסוף יחליטו על איזה משהו, רישות מצלמה של חייב בזדהות פנים, ואת הבעת חיצונית, וזה מה ש... גם נפגע בכל העובדים. שזה גם יהיה מאוד מעצבן, אבל זו לא הבעיה העיקרית. הבעיה העיקרית זה אותו מקרה התקיפה. ואני, בתור אחד שגם יצאו לחוות את זה בצד השני, לא ברמה כזו, כן, אבל עדיין, זה דברים מאוד לא נעימים, אנשים לחשוב מילה שהם רואים מישהו שלובש חולצה אחרת. איזה קטע זה זה נראה למישהו הגיוני.
Speaker A:חברה ישראלית 20-25 זה כבר מזמן לא עניין של 20-26 נכון. רציתי לבדש את המאזין. כן, תשמע, אתה מדבר היום על חולצה אחרת וקבוצה אחרת. אנחנו הולכים ומתפצלים לפיצולי פיצולים, שזה בדיוק ככה. זה כבר לא אם אתה לובש חולצה ירוקה או אדומה, אם אתה לובש אותה בגוון הנכון. ראינו, אני לא יודע אם שמתם לב, אבל בטוויטר, לאה גורליק שהיא באמת מהאושיות הכי חיוביות ודומיננטיות מבחינתי ביציעה של מקאבי, במרשדת של מקאבי, אם היא סופגת כל מיני רעל על זה שהיא קונה חולצה כזאת או חולצה אחרת, כן של המועדון, לא של המועדון, זה כאילו, לאן הגענו באמת? כאילו, תנו לחיות.
Speaker B:יש שני מקרים ש... זהו, זהו, בעניין האנושי זה פשוט, אנשים.
Speaker A:עלובים עלובים לי זה הזכיר כשצעדתי מהרכב ליציאה וסליחה שאנחנו מעכבים אותך ליטל אבל כאילו זה חשוב בלדאפ. אבא שלי ואני הגענו יחד להצטדיון אתמול וצעדנו לכיוון היציאה. מהחנייה המזרחית לכיוון היציאה המערבי, אז חלפו על פנינו פה ושם מאועדי הפויל. ונזכרנו שנינו שהיינו פעם בקלאסיקר במינכן, אבא שלי ואני ואחותי ובן דוד, בין דורטמונד לביירן. וכל היום יכולת לראות את אלה בצד אלה, שותים בירה, ונהנים, והולכים, ואפס אירועי אלימות. עכשיו, אני לא אומר שהאלימות היא רק סביבת סטדיוני כדורגל בחיפה או בישראל, כן? ממש לא. אבל התמונה הזאת והתמונה ההופכית יכולות כל כך להתקיים, ואני פשוט לא מבין את מי ששואב הנאה מפגיעה פיזית אל בון, פשוט לא יודע, לא מסתדר לי, זה להיות נורמטיבי מול לא נורמטיבי, ופעם הנורמטיבי היה נורא ברור ומוכר, עם גבולות אולי סאחיים מדי, לא יודע. אבל התכתבנו על זה כמה פעמים בקבוצת וואטסאפ בשבוע האחרון, על זה שמשהו בתרללת של המדינה, אני לא יודע, גם יש השפעות עולמיות אפילו, במדינה הקטנה שלנו, זה לא יכול להיות שכל החיים נמדדים רק לפי הסרגל הפלילי, זה חיים עצובים ודלים ושחורים ו... איזה טעם יש בחיים כאלה, שהכול, או שאתה עובר על החוק, או שמותר לך לעשות הכול, כאילו, מה אם סתם קצת טעם טוב, עזרה לזולת, רצון להתחשב, לא יודע, אני... באמת נטרף מזה, העסקת שלנו ביחס לאחרים הוא קצת... נקרא לזה דור אחד מבוגר יותר גם בזכותי אבל. התנאים כאילו הרבה יותר טובים ממה שהיו פעם ההתנהגות של האנשים הרבה פחות טובה.
Speaker C:כן אתה רוצה להתחיל לגבי האם באלימות אז כינן אני פה בשביל ללכת. מסיבות אישיות, וגם קצת יהיה לי קשה לדבר על כדורגל אחרי זה, אבל אני אתמול, אם נחזור להיה מקרה ששוב, לא בוחנת מה יותר חמור, אבל לבורי זה היה המקרה החמור של הערב, אני אתמול הרגשתי שאני נהנסת, ולמדתי ביציעה, מוכנה לתת באמת את כל כולי לעילות בדרבי, חיממתי את הגרון מהבוקר כמו שכולנו, התרגשתי שיש תפורה, זעמתי יחד עם כל הקהל על זה שהמשטרה מנסה למנוע את התפורה, אבל אז דגל הפריסה התחילה לרדת. בכל שלב שנפתח, התמונה התחילה להתבהר, והבנתי שאני בעצם עומד תחת לשלט ענק שמעודד ואפילו קורא לאונס קבוצתי. לי זה היה אגרוף בבטן שממש שיתק אותי באותו רגע. אני עמדתי חסרת עונים, מוקפת בגברים מחוייכים, שוב לא כולם כמובן למעט חבריי ליציא היקרים של כמובן מזדה הזה הוא איתי ולא יכולתי לעשות עם זה כלום באותו רגע פשוט בעל כורחי עמדתי כחלק מקבוצה שמעודרת אונס וראה בזה ביטוי לגיטימי ליריבות עירונית ואם במקרים אחרים כמו שירי קהל מסוימים שמורכבים מסינת נשים, אני יכולה לא להשתתף פשוט ולא לשיר, פה לא יכולתי לעשות כלום. רק לתת לאונס הזה להימשך עד שיורידו את הדגל המבזה הזה, ואפשרו לי לפחות לחזור לנשום. וזה פשוט, אותי זה פעיל ברמה של באמת, להודת מקווי זה חלק ממי שאני, זה מלווה אותי בכל החלטה בצד, זה אהבה שתישארתי עד יום אותי, אבל אתמול שוב הרגשתי שאין לי מקום, שפשוט לא יהיה לי מקום אף פעם כחלק מקהל כזה אדים. אני לא תמימה, ברור לי שאין שום החאה ואין שום עדות או סיפור שעם נאום מהקהל להתייחס לזה אחרת, אפילו לא השיבה באוקטובר שעבורי די... השלט הזה עשה לי פלשבקים די רעים לגברים במסכות שעונסים בברוטליות. אבל אני פה להזכיר לארגון ולכל אחד מהועדים שככה חייכו אתמול וצחקו על השלט המשעשע שלהם, שלשים החיים שלכם לא בטוחות. הן בסכנה בכל מקום שהן הולכות עליו, והפחד הזה מלווה אותנו בכל דבר. אתם עודדים את זה כאילו זה זה זה מה שאתה עושים זה. זה כל מה שיש לי להגיד על השאלה.
Speaker B:כן לי אין המון מה להגיד אני.
Speaker A:חייב להגיד שאני הכרתי את המים הזה ככה אומרים. מהטוויטר, לא ידעתי איפה הוא נולד, קצת נחשפתי לזה באימם האחרונה, או מאז המשחק של חצי אימם האחרונה, ובהתחלה זה סתם היה נראה לי קצת כמו טעם רע, וכשהבנתי את ההקשרים היותר רחבים, אז אני לגמרי מזדהה עם מה שליטל אומרת, וזה פשוט עוד ביטוי לדברים שדיברנו לפני כמה דקות. כמובן שההקשר כמובן יכול להיות יותר חמור, אפשר להתווכח עם התקיפה של הועד בחוץ פיזית או גניבת הצעיף, עבירות מוחשיות נקרא לזה ככה, יותר חמור או פחות חמור מהשלט הזה שיש בו זילות של משהו שהוא מאוד מאוד חמור, הרבה יותר חמור. אבל זה באמת היו על זה המון התכתבויות היום בטוויטר וגם במאות קבוצות הוואטסאפ של ההועדים. בסוף זה. זה פשוט הפנים של החברה שלנו היום. וזה חלק ממה שנורא נורא מבאס ומוקצן בשנים האחרונות. אני חושב שגם מי שנמנע על מחנה כזה וגם מי שנמנע על מחנה אחר, לא יכול להתכחש לכך שהאווירה בארץ, כתוצאה מהמלחמתיות הבלתי פוסקת הזאת על הכול, היא פשוט אווירה קשה ומכורבנת. ומי שזה לא מלווה אותו ביומיום שלו ורואה רק את השמחה או השמחה לעד, או ההצלחות וההישגים של הצד שלו והמחנה שלו, מפספס בעיניי את העניין העיקרי. ואנחנו לא סקט שגולש לפוליטיקה בדרך כלל, אבל אני מאוד מאוד מקווה ומייחל ש... יבואו ויעלו ויצליחו כוחות שיש בהם יותר מהמקום המרפא והמאחד אז יש גם כאלה שכבר יוצאים נגד זה המרפא והמאחד יבוא על חשבון א' ב' ו' וזה היינו איזשהו סוג של אספת הורים שיח הורים כזה בבית הספר של הבן שלי לפני כמה שבועות אז אמרתי שאם כל הרצון. שתמיד לשמוע את כולם ואת כל הגוונים ואת כל הקצוות ולחשוף את הילדים להכל. בסוף אנחנו גורמים לזה שכולם נחשפים כל הזמן רק לדעות הכי קיצוניות וכל מי שמדבר על דברים שהם במיינסטרים אז לא. אתה מדבר על המיינסטרים אבל אני רוצה לדבר על הקצה לא אבל בקצה יש רק את מי שבקצה זה קצת כמו פעמוק גאוס כזה בסוף, אני חושב שבאמת 80% מאיתנו מסכימים על 80% מהדברים. בוא נדבר קודם על אלה, בוא ניתן לאלה את הערך, את המשקל, את הביטוי, את העליונות. כן, יש עליונות של ערכים, יש דבר כזה. אי אפשר ברלטיביזם הזה להגיד, לא, אז הוא חושב שהנאציזם היה טוב, אז למה אתה בהכרח קובע שזה לא ככה? מי שמאבד את זה, פשוט מאבד את זה. אז אני לגמרי מזדהה ליטל עם הכאב ועם הצער ו... וזהו, אני מאוד מקווה שהארגונים ביציע יבינו שיש להם משקל רב להעברת תכנים שגם אם הם סכים הם לא פסולים. זה השנקל שלי.
Speaker B:אוקיי אני מקריא לכם משהו שמישהו שלח לי. אז אני אגיד לדעתי אז כותב לדעתי אף אחד לא אף אחד סביר לא חושב או מאמין שזה הייתה רומי בשלט או שזה. אפילו עברה להם בראש כשהם עשו את השלט אבל זה מעלה את רמת הציקצוק והגבל אז לא בוחלים בלכתת בכאבו של אדם שלא אני כמובן מאמין שהוא חושב שזוהי. ולתת אותו לרדיו כדי שיוכל לצפסק שהוא אומר את זה, במקום להגיד עד כאן זו רמת לעבוד שלא ראוי לעלות, סתם כדי להשיג טראפינג. חבקו אותו בשקט והסבירו לו שזה לא מה שהוא חושב, שזה שר טעם, ושאין אף אחד בקהל של מקווי חיפה, שלא חושב שהבת שלו גיבורה. עד כאן רק עובדות, אוסיף רק את ההרחתי הלא מבוססת בכלל שהם פנו אליו, ולא הוא אליהם, אבל מן הסתם אני לא באמת יודע וזה לא משנה מה שכתבתי למעלה. אני מקבל לחלוטין את הוויכוח והדיון על השלט בעד ונגד בקרב הקהל שלנו, מתעלה מקהלים אחרים, ודעתי בנושא לא רלוונטי, אבל מרתיח אותי חוסר הגבולות, בעד כמה מוכנים להעביר אש רק כדי שתיבר אש, לעשות עכשיו את הקהל של מקאבי נגד חטופה, ועוד להעביר את מסכת האיסורים הפומבית הזאת את אבא שלה, ומן הסתם גם אותה, עכשיו זה נבזי, ואני אגיד שאני מאוד מאוד מסכים איתו, אני עד לפני כמה דקות בכלל לא ידעתי שזה יצליחו לקשר את זה אליה בוודאי שזה לא קשור וזה לא עבר לאף אחד בראש. באמת אני לא מבין איך מישהו עשה קישור הזה ואיך מישהו בא לאבא שלה ואמר לה בכלל שזה באמת סתם לצער אדם כמה בני אדם. בשביל לך פשוט לשפוך שמן המדורה פשוט עלוב מי שפנה אליו וציגנו אותה בכלל נתנו את האפשרות להבין שזו שזאת עלוב. זה זה פשוט מבחירתי. עכשיו לגבי הדיון אני רוצה להתייחס לארבע סוגיות. הראשונה היא דעתי על השלט אני רק.
Speaker C:רוצה להגיד שבין אם אני מסכימה שלא היו צריכים לפנות אליו ונעשה בצומת לבוא על העניין הזה אבל רפרנסים להשאירה באוקטובר. מי שלא היה לו איזה שם אז אז אני אני ברגע שראיתי גברים עם מסכות על נשאר.
Speaker B:של מה אני חשבתי? לפן של התגובות לשלט? אהההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההה שלט סקסיסטי והצלם כדורגל וואו זה באמת דבר מפתיע מאוד. אם זאת. אני חושב שהדברים יצאו מפרופורציות לדעתי. אני לא בא לא בא לשפוט רגשות של אף אחד אף אחד כל אחד כל נוטציה יכולה לעורר לו דברים מהעבר או בכלל לא מעבר אני לא בא אבל צריך להבין גם מה של השלט לקוח מאיזה שומים שלהבנתי הוא מסרט פורנו. אי אפשר לנטרל פה את אלמנט הרצון. זה לא דבר שמנפלפים בעינף יד. זה מזכיר לי בזמנו שהיה שחקן של ביתה ראשונה עם עוד שני שחקנים בליגה א' שקימו אורגיה עם צעירה וצילמו את זה. ומרב מיכאלי ברגע שזה פורסם, עצר רצה לתחנת המשטרה והגישה תלונה על אונס. עכשיו תקן אותי מטי אם אני טועה, בוא נוריד רגע כל מיני עבירות של נגד המדינה כמו בגידה ופישי נאצים וכאלה. אנחנו נשארים עם אחת העבירות הקשות בספר החוקים, בספר בחוק האונשים, כאילו אולי רצח וההריגה זה מעלה ופה בתוכות רצח זה נגמר. אז אולי אני טועה פה ושם, אבל בגדול זאת אחת העבירות החמורות ביותר. ומה התברר? אז באה אותה הצעירה ואמרה, אני הייתי מוכנה לזה, אני רציתי, זה כאילו, למה אתם מחליטים בשבילי? ולמה היו לחצי מגישה תנועה על אונס? זה פשוט לא מה שהיה. אז היה שם סיפור שצילמו אותה בלא ידיעתה, ובאמת שזה כמובן לא עניין, לא היה שצריך להמדלדים פלילי, אני בכלל לא נכנס, אני לא זוכר אפילו אם יעמידו או לא יעמידו, זה גם לא העניין, כלשהי התיישנות על הצילום, זה באמת לא הסוג אני לא חושב שיש פה משהו קשור לתרבות האונס, שוב אני לא, אם את או כל אחת אחרת או כל אחד אחר מרגישים משהו כזה, אז קטונטי זה הרגשה של בן אדם, אני לא בא להתווכח איתה, אני אומר שלדעתי זה לא שייך לתרבות האונס בכלל, אני מבין אם מישהו לא מכיר את המקור למה זה יכול להתפרש ככה, אבל ברגע שיודעים את המקור ומבינים שאותה בחורה גם במים עושה את הדברים שהיא עושה מרצון, אז זה כאילו אני כן אני כן רגע אני רק אגיד שיש דיון שאפשר לקיים לגבי. כמה בחירה יש בכל נושא הפורנו אני אפילו מדבר על זנות שבכלל יותר מזה. אבל זה עדיין לא מגיע למקומות האלה של עבירות מין. אתה רצית להגיב על זה.
Speaker A:לא, אני רציתי פחות או יותר להגיד את הדברים האלה, כי כן יש קורלציה מאוד מאוד גבוהה ומוכחת, שאני לא חושב שיש עליה עוררין, בין הידרדרות של נשים לפורנוגרפיה או לזנות, כתוצאה מכך שהן חוו פגיעה מינית.
Speaker B:נכון אני לא מתכחש לזה אני אני.
Speaker A:לא וכן וכן אני חושב שהשלט. הצעד הוויזואלי שלו והכיתוב נו מרסי הוא בוא נגיד ככה. רמז מאוד מאוד אבה למה שאנחנו מצפים שהקבוצה שלנו תעשה לקבוצה אחרת על הדשא.
Speaker B:כן זה נכון בסדר אני לא מתכחש אבל אני לא חושב שזה מגיע למקומות המקומות האלה שוב לא מדבר על הרגשות של אנשים אלא איך אני מנסה לפרש את זה בצורה שהיא כאילו. אולי אולי זה לא נכון לעשות את.
Speaker A:זה אבל אני אגיד לך משהו אחר שנייה אבא שלי לא הכיר את התמונה הזאת משום מקום אחר וכשהיה שלט התפורז כאילו. צריך לתת איזשהו הסבר אני לא זוכר אפילו אם זה לא עולה למישהו אחר שם. זמרתי זה זה הזאבים שזוממים. זה מה שרואים.
Speaker B:חורה מחייכת ולא איזה מישהו אתה יודע שיש הרי ראינו תפאורות של מישהו נותן סופג גרוף למשל. או בקבוצה אחרת היה כתוב תכניסו את הזונות סליחה על הביטוי.
Speaker A:דוגמאות חיצוניות.
Speaker B:מה שאני בא להגיד שבספר שלי ספר שלי. וכינויים של מישהי כנפקנית, זה יותר גרוע. וזה אנחנו שומעים בצדיוני כדורגל חדשות לערבים, או אין משחק שזה לא מגיע שם. וכן, אני לא הרגשתי שעם כל ה... באמת סלידה מהשלט הזה, לא הרגשתי שזהות פה עמות אסיפים. זו דעתי. שוב, מבלי להתווכח עם רגשות ספציפיות, ספציפיים, של אף אדם.
Speaker C:אני חושבת ש... בוא נגיד שלך יש את הפריבילגיה להתדיין על הדיוק בשלט, והאם היה רצון או לא היה רצון, ואם זה נו מרסי אומר ככה או לא אומר ככה.
Speaker B:מה זאת אומרת, אבל השלט הוא לקוח בסיטואציה מספיק.
Speaker C:הפריבילגיה שלך היא לא הפריבילגיה שלי כאישה שיודעת שזה לא באמת עובד ככה.
Speaker B:אבל מה זאת אומרת, השלט הספציפי הזה הוא על מישהי ספציפית, בסיטואציה ספציפית שאנחנו יודעים מאיפה זה לקוח, והיא עושה את זה מרצון.
Speaker A:אני לא ידעתי מאיפה זה לקוח.
Speaker B:לא, אתה יודע שזה לקוח מימים?
Speaker A:לא, ידעתי שזה לקוח מימים, לא ידעתי על מה המבוסס.
Speaker C:אני פשוט חושבת שזה קל מאוד לדיין על זה כשאתה לא חלק ממי שנפגע מהדברים האלה, וכשאתה לא זה שהולך בבחן מהמקרים האלה. קל מאוד לציין איזה מקרה אחד או שניים שכן היא רצתה את זה, לעומת אלפי המקרים שהיא לא רצתה את זה. אבל בסופו של דבר, כל תמונה כזו וכל דבר כזה, אם יש לך קונטקסט או אין לך קונטקסט עליה, היא מעודדת אלימות מינית באיזושהי רמה, גם אם זה לא, תנסו עכשיו את הקבוצה השנייה, למרות שזה בערך מה שאומרים שם כשאומרים לו מרסי. ואני באותו רגע פשוט הרגשתי שאני, נמצאת תחת שלט שאין לי שום דרך להזדהות איתו, או להרגיש חלק מהקבוצה כרגע, או מהקהל, בזמן שזה קיים מעליי, ופשוט קופה עליי להיות חלק מהמסר הזה. אז...
Speaker B:עם הרגשות שלך אני לא מבקח, עם הפרשנות אני לא מסכים, ואני אגיד, גם כל הטיעון שאמרנו על פורנו, הזנוץ וזה, זה מאוד קשה, כי מצד אחד זכותה אישה על גופה, ויכולה אם היא רוצה לעסוק במה שהיא רוצה, צעד שני, האם אנחנו כחברה שמים מגבלות שבמטרה להגן, אנחנו תופסים את עצמנו הרי מדינה דמוקרטית תופסת את עצמה כאפוטרופוס של כלל אזרחיה. וזה דיון שהוא הרבה יותר רחב, אני חושב, מהשלט הספציפי הזה, והוא גם, אני אפילו לא יודע להגיד אם יש פה נכון או לא נכון. אני לא יודע, באמת, כשאומרים לי מה דעתך, אני לא יודע לענות. לעשור פורנו לא לעשור למישהו שהיא רוצה להשתתף ככה היא רוצה לממן את הלימודים שלה בסדר.
Speaker C:אתה יודע רחוק יותר כלומר בסופו של דבר להגיד רוצה או לא רוצה זה גם איזה שהוא. האם אפשרו לה בכלל להתפרנס בצורה אחרת האם אי פעם נתנו לאנשים להרגיש שהם שוות לא רק מהגוף שלהם האם יש לך את הטיפיון שיש לגברים להסתכל בסופו של דבר אנחנו מגיעים למקום שהוא יותר עמוק.
Speaker B:רגע שאתה מסתכל על חומרים שגורמים לי.
Speaker A:לחשוב שכשנהיה בפנסיה יהיו לנו עוד כמה עסקתים במקביל אנחנו נהיה המתחרים של הפודיום.
Speaker C:באותו רגע זה פשוט תחושה של אפילו אם זה כאילו. בוא נגיד אפילו אם יש את הקונטקסט ואתה מבין שזה פורנו וזה משהו שהוא עם חיוך והיא לא סובלת כרגע נקרא לזה ככה. אם אתה מחבר את זה לנו, מרסי, ואתה יודע, ואתה מסתכל על התמונה הזו, אז אני לא חושבת שאפשר להתייחס לזה כזה. בסדר, זה רק ספציפי, זה לא, זה גם פוגעני.
Speaker B:אנחנו אנחנו אנחנו לא בסדר פוגעני זה פוגעני זה יש הבדל בין פוגעני לבין מודדון זה שני דברים שונים. מרחק לא מבוטל ביניהם. וזה גם עניין של התנאי החברתית הרי אם היה מדובר על 5 נשים וגבר לא היינו רואים את זה ככה זה בסדר זה לא אותו דבר אני אמרתי חסים היא שונה מדלג שונה אנחנו מדברים פה על אלפי שנים של דיכוי נשית שלא קיים הפוך. המצב ההפוך הוא במקום בהקשר שלה שלה תקיפות מיליון זה בשוליים אז באמת. סוף זה תהיה לך ואני אומר לך אני רואה את הדברים עכשיו לעניין כל נושא חופש הביטוי.
Speaker C:אני מוכרחה ללכת, אבל תודה רבה שאתה תרצה להתבטא.
Speaker B:אז תודה לך.
Speaker C:ואחר כך גם את המשך דעתך על חופש הביטוי.
Speaker B:אז אנחנו מודים לך. זהו, דעתי יכולה לעזור את השיחה, אני מבקש שהכל ייעלם, לא מבקש משפר דעתי. תודה רבה לכם. אז אני אגיד לך את דעתי על כל נושא חופש הביטוי, חבל שהייתה לוחה לישר, דווקא הייתי שמח שאתה מגיבה לזה. אני כידוע לך ליברל, אני לא מסתיר את זה. זכויות אדם זה בנפשי, בדמי, וגם חופש הביטוי. ואני חושב שהגבולות של חופש הביטוי, הגבולות שמציבים, צריכות להיות הגבולות החוקיים. נכון אמרת, לא הכל פלילי, לא פלילי, אני מסכים עם זה. אני לא חושב שצריך להיות משפטיזציה של הכל. ואנחנו פה בעסקת ביקרנו, ועדיין מבקרים, וגם את השלט הזה ביקרנו. יש הבדל בין ביקורת לבין איסור והאיסור צריך להיות לדעתי לפי החוק עכשיו אתה אומר לי רגע ואם יהיה חוק הקושי אסור להגיד ככה או ככה אז אני אומר אוקיי כל עוד החוק הזה עומד בסטנדרטים בקונצנזוס מערבי דמוקרטי זה מבחינתי המבחן מה שמינה סתם שעה לפני מאה שנה זה לא מה שיש היום אבל כשאתה מסתכל בעת הנוכחית לפעמים אתה רואה את בתאויות של איילון ואפילו מקרן קושי אתה זוכר שיצא לך זה כי לפעמים כשאתה מסתכל לפני מאה שנה, זה אדם שמוצאו מיקוש, שזה אזור באפריקה. והיום זה ברור, חלק מהאנשים ברור שזו מילת גנאי. ולכן גם הטרמינולוגיה, וגם גבולות הגזרה של השיח, גם החוקים אני מדבר, הם נעים ומתעצבים כל הזמן. ואם יש לנו, לפחות עדיין יש, כן פלח משמעותי מהעולם שהם דמוקרטיות ליברליות, ואנחנו לא חורגים או אנחנו פחות או יותר מיושרים על חופש הביטוי של אותן דמוקרטיות ליברליות אז אני חיים זה בשלום שגם בישראל זה המצב ואני חושב שלא צריך להגביל ומותר לאנשים להיות מנובלים מותר לאנשים להיות מנובלים ואני באמת כשאני מגיע לצדיוני כדורגל אני מודה האוזניים שלי בוערות כל משחק אם את כל משחק אם הריאות שלי לא בוערות, כי מישהו מאשן עליי, אז האוזניים שלי בוערות. זה באמת מגעיל איך שמדברים אל השחקנים, אל השופע, אחד אל השני. באמת, קטע טרמה, אבל זה עדיין לא אומר שאני חושב שצריך לאסור את זה. בטח לא, בארצות הברית, כשבא NBA מישהו בא, אם הוא מקלל נגיד שחקן, לוקחים אותו וזורקים אותו מהמגרש. אבל זו ליגה פרטית. ופה זו לא ליגה פרטית, זו ליגה ציבורית. ולכן המרחב הוא ציבורי, ומותר לעשות דברים אחרים. ולכן אני גם חושב שעלה למשטרת ישראל לאסור הכנסה של שלט כזה ועלה למקאבי לאסור הכנסה של שלט כזה וההתאחדות שכבר הוגש כתב אישום אני מקווה שבית הדין יגלגל את התובעה מכל המדרגות זה לא לא להתערב בדבר הזה וגם המינלת המינלת יכולה להוציא מכתב אני אגיד לך יותר מזה אם מישהו היה יכול להפעיל פה איזושהי סנקציה למרות שאני מתנגד לאחריות שלוחית אם מישהו היה יכול זה אך ורק מנהלת כי הם יש להם את הטייטל של התדמית אני יכול לקנוס את מי שפוגע לי בתדמית להתאחדות לבוא ולהגיד התנהגות בלתי הולמת של אוהדים מה? קודם כל קשקוש לא שזה לא הולם אלא שזה לא הכוונה בתקנון של התנהגות לא הולמת של אוהדים אלא כשאוהד זורק קארטיב זו התנהגות לא הולמת של אוהדים בסדר? לא ששמים שלט לא יפה או שלט בוטה או שלט מגיל או שלט סקסיסט. אז זה אחד. שתיים, האכיפה הברירנית פה, שלטים הרבה יותר אלימים, שבאמת אפשר לראות בהם הסתה לאלימות, כמו שאמרתי, בתויות יותר חריפות, כמו נפקניות, לא זכו לכתבי שוב. שלטים של ארגון טרור, שמוגדר בחוק הישראלי ארגון טרור, מעונפים, הונפו ביצייה של מקאבי מי שלא זוכר ביצים של קבוצות אחרות ואין מענה על זה אף אחד לא עומד לדין שפה דווקא כן המשטרה יכלה להתערב כי זה באמת אסור לפי רחוב אבל על שלט כזה כן להעמיד לדין אז אני חושב ששוב מבלי להתווכח עם רגשות של אדם זה או אחר וכל אחד זה יכול לעורר בו כמו שאני אגיד שיש אנשים שזיקוקים עושה להם מכניס אותם לפוסט טראומה ומכניס אותם כאילו למצב לא טוב אז גם זה יכול להכניס אנשים אם חוו משהו או לא דווקא חוו משהו זה לא משנה אבל אני חושב שהדיון הענייני אתה צריך להישאר בפרופורציה. ואני חושב ששלט הזה הוא במסגרת הוא לא מעודד הונס לדעתי והוא כן במסגרת חופש הביטוי.
Speaker A:במקביל לדברים שלך בנושא חופש הביטוי שלך כמה אנחנו יותר מסכימים פחות מסכימים. הגיעה ההודעה של המועדון, אז אני חושב שאולי נכון יהיה לחתום את הדיון בהקשר הזה בהודעת המועדון. ובאובן נאמר כך, במשחק הדרבי אמש חשנו אי נוחות רבה למראה שלט הפריסה בעל תוכן פוגעני שהונף ביציעה. כבר במהלך המשחק פנינו לגורמי האכיפה לקבלת הסברים לעניין אישור תוכנו של השלט. לאורכו של היום דנו מול אותם גורמים במטרה לחדד נהלים ולהימנע מאישנות מקרים אלו בעתיד. כמועדון ספורט מוביל המשמש דוגמה ופועל רבות למען הקהילה בתחומים רבים, אנו מגנים את תוכן השלט ומתנגדים להכנסת כל שלט בעל תוכן פוגעני להצטדיון. כמועדון ערכי, אנו מוצאים חובה להתנצל בפני כל מי שנפגע, ומתחייבים לעשות כל מה שנדרש בכדי למנוע מקרים אלו בעתיד. אז קודם כל, מעניין שבחרו להשתמש בלשון זכר, ולא ציינו שזה גם ללשון נקבה, אבל לזה אני אומר עם חצי קריצה, כן יש פה תראה בהקשרים של חופש הביטוי תמיד יש גם בהקשרים של חופש הביטוי יש תמיד את החשש ממדרון חלקלק. ומי יהיה זה שמגביל ועל מה הוא יגביל ובכל תקופה יכולים להגביל משהו כזה או משהו אחר אני מכיר בכך שזה. בסוף מקום ציבורי וסוג של אפילו במה ציבורית. ולא היה הדבר בידי אז כנראה שהייתי מונע חלק מהביטויים שנשמעים או. משולטים ביציעה. צד שני, אנחנו באמת כל הזמן בחשש שהמגבלה תהיה כזאת או אחרת. יכול להיות שגם בעניין הזה, אם הייתה מועצת אוהדים כזאת או אחרת, או שכולם של הנציגים הרשמיים של האוהדים היה נשמע, לא רק של ארגון כזה או אחר שהמועדון בוחר שהוא יהיה בנשיח שלו, לטוב ולרע, אז יכול להיות שאפשר היה להגיע למשהו שהוא קצת יותר קונצנזואלי, משהו שהוא קצת פחות פוגעני, משהו שהוא יותר מתאים לעועדי מקאבי על כל גווניהם, מגדריהם וכיוצא בזה. וכל עוד אין דבר כזה אז אנחנו גם בהקשר הזה בעיניי, כל פעם אולי פלח אחר בקהל, משלמים על כך מחיר, אז אולי זאת עוד סיבה טובה למועדון לחשוב שוב על דברים שעיציק כבר אמר שהם חושבים עליהם, על זה שיהיה גוף ועדים ממוסד ומאורגן, למרות שיכול להיות שהשקט הפירוטכני שיחסית נשמר, מעיד על כך שמכבי מעדיפה, דרך אחרת בשלב הזה ואני אחסוך את הביטויים והמחשבות שלי על מטאפורות לדבר הזה בהקשרים אחרים.
Speaker B:כן אבל חוץ מזה שבעודה של מקווי קפו דוגמאים א', זה לא נכון.
Speaker A:גם יש איזשהו מקום שעשו רווח כפול.
Speaker B:גם קפצתי לעיניים ישר, אני יודע שכל מי שמתעסק לעבור בהגאות וזה זה קופץ לו ישר. טוב מה היה גם דרבי תשמע היה.
Speaker A:גם דרבי לפחות מחצית אחת הייתה כן.
Speaker B:אז אני מבקש ממך יש לי בקשה. הפעם אנחנו נדבר בנפרד אנחנו לא נקפוץ איך קופצים. תוכל שאתה מוכן לא אין בבקשה במחצית השנייה במחצית השנייה. אנחנו נדבר קודם כל במחצית הראשונה אז אני אגיד לך קודם כל. בגלל זה שזה כמובן דרבי וכל זה זה נהיה ניצחון חשוב. כי כל ארבע הגדולות מוניקה לזה ניצחו.
Speaker A:אח שלי אמר את זה גם.
Speaker B:זה חשוב להצמד ולא לא לאבד מגע בעיקר כשאנחנו הולכים לפני רצף רצף לקראת רצף מאוד קשה. אז אז גם מבחינת הטבלה להישאר במקום הרביעי יש לזה גם אפקט פסיכולוגי. איך שאנחנו יודעים שאנחנו מעבירים להפועל תל אביב אז גם אם ניכנסו ישר אחרינו לאותו רצף. כרגע אנחנו נבקעים על המקום הרביעי ואפילו היא בעולמות הפנטזיה שומרים על מרחק ממקווי תל אביב שלה. 5 נקודות וכמובן בעיקר נותנים עוד איזשהו כאילו מרווח קרית ביטחון. לבסוט בבית העליון כי את המקום הרביעי אתה יכול להשיג במחזור ה36. אבל בית עניון אתה צריך להבטיח עד מקום מחזור 26 לכל המאוחר יש לנו פחות זמן לעשות נמשיך עם זה שעוד משחק שבו לא ספגנו משחק אני חושב חמישים מבין השישה האחרונים ממש בסגנון לא כולל גביע או רביעים מתוך החמישה שזה גם לא רב אני חושב שבכלל משחק ההגנה היה טוב מאוד במשחק הזה וזולת מוצב אחד של הפועל הם לא הגיעו.
Speaker A:לכלום יש עוד נקודה אחת חשובה אני לא יודע אם מנית כבר את כל ההדגשים העיקריים כן ולא הגעת עוד למחצית הראשונה אבל, משהו שחשבתי לבדוק במהלך היום ולא הספקתי אז אני אשאל אותך שאלה כי הזיכרון שלך חד משלי מתי היה השער האחרון שמכה ביווקיה ממצב נייח. אם אתה צריך לחשוב על זה אז מצבנו טוב כי בתחילת העונה כל השארים ודיברו על זה פשוט בגל הירוק נדמה לי גם שם הזכירו את זה שבסוף. מה הבחר עשה בתחילת הסיבוב הזה? עשה ניצחון על אשדוד וראינה, שאת זה עשה גם פלורס, והפסיד לביתר בבית, כשאנחנו עשינו טקו אפס איתם בחוץ, כשהם היו רוב המשחק בעשרה שחקנים. אז כאילו, מה ההתקדמות הגדולה? אבל מצד שני, כן חשבתי על כך, שבאמת, בשלבים הראשונים של ההונה, מקאבי התקשתה, עד לא הצליחה בכלל, להפקיע שערי שדה. ועכשיו שערי השדה באים בכמות נכבדה ויפה. ואנחנו לא נזקקים למצבים נייחים אני חושב שזה אומר הרבה על צורת המשחק של מקאבי על הביטחון של השחקנים על התאום ביניהם. וזה משהו שמאוד מאוד מבטא בעיני התקדמות וזה לא רק היה דרוט של שם.
Speaker B:אם אני לא טועה פנדל של הזולה נגד ריין אם אני לא טועה. בכל מקרה, אז... בקצרה, אצל הפועל, אז הפועל, דיברנו על זה שהרבל אולי ייעדר בגלל אותה פציעה, ובאמת הוא נהדר מערכב ואחרי זה חסר מחליט. אז זה מלוא באמת עם מלול דיבה, רמירס וסנה גומס והגנה. אמרתי שאני מנחה שהם ייעלו באמת עם התישור היותר הגנתי שלהם. כלומר, גם נאוי וגם סבא, אופק ביטון לפניהם, דובי ימין, חתול בשמאל זה אני מודה שניחשתי אחרת. מקווי. מקווי בעצם שמרה על מרבית הרכב שפתח בגביעה ועשרה מתוכו גם נגד השטות. ושוב היה לנו רק שינוי אחד שהשינוי הוא בעצם שכן ניסה במקום סילבקני שהיה לא היה קשיר לחלוטין. ואמשכנו עם מערך של, אפשר לראות אותו כ-433, אפשר לראות אותו כ-4141, הפריסה יותר דומה ל-4141, האוריינטציה יותר דומה ל-433, זה לא מאוד משנה, כלומר, ירמקוב, בתאי, אמיר, עיסת, קורנו, אגבא, בקישור האחורי, עזול האמצע הימין, חזיזה האמצע שמאל, גורא, כנף שמאל, גורא סליחה, או חורא או איך שאתם רוצים, קנג'י, כנף שמאל, סייף כנף לימין ומלמד כחלוץ חודש. אז אני אני הרגשתי שמכבי בתחילת המשחק שהיא סך הכל בוא נדבר על זה יש לנו בעצם. שני לגים בסדר עד ההרחקה של הפועל. עד הרחקה הרגשתי שמקאבי כן מחזיקה בכדור, שולטת במשחק, מכתיבת הקצב שיותר נוח לה, זולת אותה, שוב המצב של הפועל של מטה נתייחס אליו, גם עונת מהפועל לצאת להתקפות מסוכנות, אם זאת לא מצליחה להיות מספיק מסוכנת בעצמה, הרגשה הייתה שהסכימה התקפית בסך הכל כן הצליחה לעבוד בסדר בהתחלה דווקא דחפנו את הכדור יותר ימינה למרות ששד שמאל שלנו יותר מסוכן אבל דחפנו יותר את הכדור ימינה, ניסינו מאגפים, ניסינו באמצע, ניסינו כל מיני דברים היה חוסר דיוק וקבלת החלטות לא כל כך נכונה למשל עד שצריכנו להשיג מעבר אז עזרו להחליט לבעוט כשהיו לו שחקנים משני הצדדים אפשרויות מסירה הרבה יותר טובות לביתה של... אתה יודע מאוד מה אתה מגיע לביתה של זונים מרחוק, אני רוצה...
Speaker A:פה זה מעניין מה שאתה אומר על הימין ושמאל, כי אני, כמי שיושב, אתה יושב במזרחי, אני יושב במערבי, אז דווקא מהצד שלי, מה שאני ראה, זה שמפעילים יפה מאוד את הצד שמאל, התאום בין קורנו לקנג'י, וחזיזה שבא ומצטרף אליהם ועושים משולשים, היה פשוט... מרשים, מאוד מאוד אהבתי, היה נראה מאוד שוטף, היה נראה מאוד מתואם, היה נראה שכל אחד מהשחקנים, גם מאוד בטוח בטכניקה של עצמו, גם מאוד בטוח בחברים שלו, איפה הם נמצאים, לאן הם יגיעו, לאן למסור, ממש היו שם חילופי מסירות והתקדמות מאוד מאוד יפה. אני אני ראיתי את החלק הראשון הזה שאתה מדבר עליו של המשחק ככזה שמכה בי יוצרת איזון טוב בין הרצון להסתער ולהבכי השעה כמה שיותר מהר. לבין להחזיק את המשחק רגוע ואחראי. ואני אהבתי את זה, היה כמובן סוג של חוסר נחת לפעמים בקהל, על זה שמשהו הולך לאט מדי או זהיר מדי, אבל אני מאוד אהבתי את הדבר המאוזן הזה שהיה בחלק הראשון, אני חושב שקצת נפלה רוחנו כשלא הצלחנו לכבוש, פחות או יותר בנקודה שבה חזיזה קיבל את הכדור הטוב באמצע הרחבה ובעט באוויר, ואז כאילו זה היה כזה וואי כל מה שאנחנו מנסים לא הולך לנו וזה וההזדמנויות לא באות מספיק וכשבאות אנחנו לא מנסים אותם ושם הרגשתי טיפה נפילה. אבל מבחינת כדורגל חשבתי שהמשחק של מקאבי מאוד מאוד שוטף וטוב ומאוזן בחלק הזה בגלל זה גם מאוד מאוד מוזר לי שגל הרל אמר שעד ההרחקה הם היו יותר טובים בזה נראה לי.
Speaker B:לא היינו גם שני מצבים טובים גם של סייף שאם הוא מתכופף יש מצב זה גול וגם של חזיזה עם הפיספוס שם. מצויינים. אני חושב שלא אמרתי שעד לאורך המשחק דחנות כדור יותר שמאלה. אני רגשתי שאנחנו הולכים ימינה והמסמת שלנו כשאתה ראית צריך לסמן מסמת תחילת המשחק, אני חושב שקנג'י על מלול זה כאילו, אתה יודע מבחינתי זה מסמת שבועק שלא יהיה כל כך הרבה מובהק כל כך בהרבה משחקים, היה לנו מסמת שהוא כל כך מובהק שמתבקש, שתדחוף לשם את הכדור וגם ראינו את זה הולך זאת אומרת, הוא עבר את מלול כמה פעמים, זה נראה טוב יחסית כשהוא ניסע מוטו דריבל זה לא תמיד הצליח. כל זאת. אתה יודע מה ההבדל הגדול בין המקרה הזה למה שלנו נגד הפועל ברשבלה. אני חושב שהבדל הגדול שפה זה היה נדובי שם זה היה ביטו. צריך לדעת מול מיליטות כמו שאומרים. יש סיבה למה פה ושם כמו שאמרתי.
Speaker A:שטוב שהגעה באיבד את הכדור בתחילת המשחק ולא שילמנו על זה מחיר, כי הנה את הטעות שלו הוא כבר עשה אז הוא כאילו יפיק לקחים ויותר זהיר בהמשך.
Speaker B:משחק סופר אחראי שלומחי רעיבות סופר אחראי. הוא לא מנסה משהו לא יודע יש פה בעיות. הוא לא ברמה של אלי מוחמד בענת הכדור. ובקידום המשחק ויותר מזה הוא מאוד שקוף. כאילו אתה זוכרת אינסומבו. הייתה לו גם את אותה בעיה? כל הגוף צריך להיות מיושר למקום שאליו הוא הולך למסור. אין כאילו מצב שאתה... אני לא מדבר איתך על עין עקומה. בטח נגיד אני עומד עכשיו תודה על פנים נגיד דרומה. יכולים גם קצת לא אז הגוף קודם כל צריך לזוז ואז תהיה מסירה.
Speaker A:אני קופץ רגע למחצית השנייה למרות שאמרת לו הייתה לו מסירה אחת פנטסטית במחצית השנייה מסירת עומק כזאת שחתכה את כל ההגנה. ואמרת וואו כאילו אם יש לו את היכולת לראות גם תנועה כזאת ולתת מסירה כזאת אז בוא ניתן לו.
Speaker B:הוא נגמר לו כדור ומסר המון מסירות אבל זה באמת היום מסירות כאילו אפשר לבוא את המשחק וזה גם טוב, מסירות רוחב אבל גם מסירות רוחב צריך אתה יכול לעשות הם טוב. לפתוח לצדדים להעביר כובד משחק והכל לרכז מאמץ בסונג סייד ולהעביר כדור מהר לויק סייד יש דברים לבדודים. יש דברי דרך לעשות את זה.
Speaker A:בסוף בסוף חלק גדול מאוד מהפעולות ששחקן נדרש לעשות, אין הפעולות הפשוטות והמובנות והבנאליות של המשחק זה חלק מלעני הנכון את המשחק אז לא כל אחד עושה את הפעולות הווירטואוזיות ואת הפעולות שמיד מה שנקרא נותנות מספר. אבל צריך גם את האלה זה כמו שבריאל מדריד אם נתעלה בעילנות גבוהים היו בזמנו דיברו על הפבונים והזידנים, קבוצה צריכה גם את הפבונים שלה.
Speaker B:אם זאת לא יכול להיות ששני הקשרים שלנו ירוויחו במשחק יעשו רק שלושה תיקולים וירוויחו רק ארבעה כדורים ביחד זה מה שאנחנו לא נוכל אני חושב על טרנר משחק אחר וזה אבל אם זה מה שיש שם זה יהיה כאילו לא רוצה להגיד טבח אבל זה יהיה לנו מאוד לא נעים זה פשוט התנפץ לנו הכל על הבעלמים, הם פשוט... אז אני לא הרגשתי שהפועל רק מנסה לדלג לנו על הכישור, בכלל לא משיחו לנו דרך הכישור, ושם היינו צריכים להקשות יותר, לדעתי. היתרון שהרביעה האחורית באמת הייתה פנטסטית, כל אחד מהם היה מצוין, גם ברמה האישית, לד אמיר משחק טוב מאוד, ירד כדורים לא פעם, ליסה ויסת, איסט ניסה כל הזמן ללכת לאמיר, ויסת נצמד אליו מצוין, ויסט כבר שחקן חזק, וראית שהוא מנסה להזיז את איסת, וכמה הוא מתוסכל מזה שהעמוד בטון הזה לא זז לו מהדרך למרות שהוא דוחף אותו. באמת משחק פיזית מאוד מרשים שליסה מבחינתי.
Speaker A:מישהו שקרוב אלינו מישהו שקרוב אלינו ביציעה ונמצא בקשר מאוד קרוב עם אחד השחקנים של מקאבי שבו נגיד לא גדל בישראל, אמר ששמע ממנו שאלעד אמיר ברמה אירופאית.
Speaker B:אני מקווה שזה נכון. אז באמת איך מישהו כתב היום איזה עוד הפועל בצייצת? אם קוראים לי אם לא קוראים לו ליסא ולנעורי הוא כבר מבחרת ישראל אז אני לא יודע כאילו קוראים לי עם ואני לא יודע אבל לא יודע כמה זה נכון אבל. אני חושב שיש. יש ביקורת צריכה לשמח על כל שחקן זה בסדר אבל כגיבוי כבלם שלישי. אני חושב שהוא לגמרי ברמה לגמרי. גם אם יש טעויות פה ושם משחקן שלא טועה, ויש, כבר נגעתי בחוסרים שלו ובנקודות טרופה שלו, אבל בינתיים הוא עושה, ואז שהוא חזר לרכב, הוא עושה את העבודה מצויין, והפעם זה לא שהוא ליד סק או משהו, הוא בעצם צריך להנהיג את הסיפור הזה של מרכז ההגנה, ולהיות המבוגר האחראי, למרות שהוא בחור מאוד צעיר עדיין, איך עשית לשחקן. בשנות ה-90 הייתה קבוצה בליגה ג' מחוץ תל אביב, שכשהם עלו לליגה ביתר בדגון, ועל אמונה שהם עלו לליגה בית ומי שהתחלטה מולם על העלייה ליגה בית הייתה מקווי מונטיפיור מונטיפיור היא נחשבה קבוצה הרבה יותר טובה ויותר מוכשרת אבל בדגון אמרו יש להם שני חלוצים ושוער וזה הספיק להם כדי לעלות עכשיו למה אני אומר את זה, מקווי כרגע זה מרגיש שני מגנים ושוער יש לנו שני מגנים באמת אם אתה נותן לי אפשרות נקודתית לעונה. אני לא מחליף אותם באף אחד אחר בליגה. אני לא יודע אם אני יכול להגיד את זה, אני לא יודע אם... כאילו, ושואר גם, אין הרבה עמדות שאני יכול להגיד את זה ככה בנוחות, בלב שלם. למרות שיש מגנים טובים, אני לא יודע, מגנים של מקאבי תל אביב טובים, מגנים של הפוייבר שבע טובים, אני לא... אבל עדיין, אני חושב, ששל מקאבי הכי טובים. ויכול להיות שבלון גרם רוי רביבו יהיה משהו משהו, והוא כבר שחקן מצוין. אבל אם אני צריך לבחור בינוי בן קורנו כרגע, אני מעדיף את קורנו. ותאיריס אסן זה שחקן מצוין ונועם בן ארוש יכול להגיע באמת לגבעים מטורפים מאוד מחזיקים ממנו עם פוטנציאל מאוד גבוה אבל כרגע אני חושב שבתאי המגן הימני הכי טוב בליגה והם גם צריכים לעשות את זה בסביבה שהיא עם שחקנים פחות טובים ובקושר פחות טוב ממה שעושים את זה מגנים אחרים בצמרת ושניהם שחקנים זה מצחיק אבל שניהם כרגע הם השחקנים עם ההבנת משחק הכי טובה במשחק שני המגנים שלהם אתה רואה שני מגנים שמסוגלים בכל שלב גם לבוא ולתת עזרה בבניית ההתקפות בכניסות לאמצע וגם לעשות החפיפה דרך האגף הם מבינים מתי לעשות כל דבר ולפעמים אתה מרגיש בעיקר בימים שרק חסר משידה לשתף איתם פעולה מספיק טוב עכשיו אם גם ההבנה אחד עם השני אם מישהו נכנס לבילדה השני יפתח לקו וזה גם קודם כל זה ברור שיש פה עבודת אימון של בחר וצוותו שצריכים לקבל פה מחמאות ויש פה גם מחמאות של השחקנים שמבינים את זה אתה יודע מי אמר גוארדיאלה שהוא השחקן הכי חכם שיצא לו לאמן? מזכיחה של מנת מסי ואיניסטה וצ'אבי ארננדז.
Speaker A:בוסקץ יכול להיות פיליפלם.
Speaker B:אז גם אצלנו יכול להיות שהם מגנים זה השחקנים. כאילו עם האינטליגנציה זה משחק עם הבנת משחק.
Speaker A:האמת שזה זו נקודה שדיברתי זכיתי אתמול שמעתי סינקרונה יושב לידי ביציאה. אז ניהלנו גם שיח על העניין הזה של המגנים אני לגמרי חותם על כל מילה פה שאמרתי.
Speaker B:זכן זכית עכשיו אם החוליה האחורית שלנו מקבלת ציון טוב. אז אני רוצה לעבור לחוליה המרכזית שמקבלת ציון בנוני. אני אגיד לך על עגבא דיברנו רוצה לדבר רגע על הזולה. אני לא יודע מה קרה לזולה במסך הזה. אולי הוא היה חולה. אולי הוא חסר חשק אני לא מבין מה היה לו. אז אולי תראה הוא לא שחקן שיביא לך אההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההה אני לא מדבר על היכולת מותר לשחקן להיות לא טוב הגישה שלו לא הייתה גישה של דרבי עכשיו אתה גם אומר וואלה צבת את השיער אמרתי וואי תודה שחקן שבא עם כל החזה מנופח ולהתנפל וזה וזה מה זה לא הייתה הרגשה הייתה הרגשה שהוא בעיקר מחפש ביתות לשעה ונכבוד אני לא הרגשתי את זה אני חייב להגיד ממש ראיתי שהוא הולך על המגרש כמעט בלי תנועה ללא כדור בהתקפה בהגנה הוא עבד יחסית אבל גם לא מספיק. ממש הליכה הליכה זה ממש ראינו את זה ואמרנו מה קורה לו.
Speaker A:לא יכול להיות שאני אגיד לך מה יכול להיות שהוא יש יש הרבה עיסוק תקשורתי בזה שמסי כבר הרבה שנים הולך על הדשא ואז זה זה אז מה אני יכול מה אני יכול לקחת מהדרך שבה מסים משחק אולי גם כל היתר יבוא יחד עם זה.
Speaker B:ביתות חופשיות לא ניקח את ההליכה. הרי אצל מסי אתה מבצעי נגיד למה זה מתוך אסטרטגיה של לשמור כוח מפרץ למשחק עייף כאילו מה שנקרא. שוחסת דברים בשיא היעילות ואתה אומר הוא כל כך טוב ששווה לי להקריב שחקן שרץ 3-4 קילומטר בחוד. ונותן לי זה אז אולי לא שווה שנקריב בשלות הקילומטרים. עכשיו אני אגיד לך משהו אני דיברתי בפרק שעבר עם אופר אם אתה זוכר אם יצא לך להזין, על שאומנם איבד נוטלי מוחמד מה שכן הרווחנו מזה, זה שני שחקנים שבועטים מחוץ לרחבה. שני קשרים. מי שני השחקנים שבועטו אחר בין השער אתמול?
Speaker A:אגבה ואזולאי.
Speaker B:תודה רבה. משחק שלישי ברציפות שביתה של אחד מהם מובילה לשער, האם זה תמיד יקרה? לא. האם תמיד ההחלטה שלהם לבוא תהי נכונה?
Speaker A:לא.
Speaker B:האם כרגע במצב הכלים הנוחי של מקאבי ואיך שמשחק ההתקפה של מקאבי נראה האם זה משהו שאנחנו צריכים לבסס עליו חלק מהמשחק האם זה פרדים מה שצריך להמשיך איתה לדעתי חד משמעית לא מעניין אותי הסטטיסטיקה של כמה באתו זה לא העניין אין לנו שיהיה איום ברור מרחוק שהם ידעו שיש להם אתה יודע מה כמעט יד חופשית על העדק זה לא רק.
Speaker A:זה אתה צריך זה לא רק זה אתה צריך לזכור גם את העובדה שהשוארים בליגה הם לא בדיוק ברמה של אליסון מליברפול ואת העובדה, שיש לך היום חלוץ כמו מלמד שממש שיכול לחיות מה ריבאונדים האלה.
Speaker B:נקרא טורף נבלות נכון לגמרי ותראה אתה אומר השוארים זה נכון. השער של אגבה, אם זה שוער אותו מינימצ'בסקי, זה לא עוקשר. וגם השער של הזולאי פה, הוא בעט אותו בציזמון טוב, זה היה יחסית ביתה מפתיעה וגם היה קצת הסתרה לשוער. ועדיין, שוער אותו ממצ'יני לוקח את הכדור הזה, זה לא כדור ששוער לא יכול לקחת, אתה יודע שאתה אומר את זה.
Speaker A:שמה, בספורט 5 היה כתוב ששחר אמר לו ליוות שטוח. ככה נראה שממלאים הוראות.
Speaker B:זה מזכיר לי על לנו, ב-2016 כשזכינו בגביה נגד מי הסיבוב חטא, אתה זוכר? הייתה ארושלים. אני אזכיר לך אמרו לפני המשחק שעברנו.
Speaker A:שם את כל הגדולות בדרך לגביה, ליד.
Speaker B:שמאל שטוח, שני השערים גם בניון וגם ריאן, ביתות לשטוחות לצד שמאל של קליימן, אז זה גם, אתה יודע מה זה מחזיר אותי שדיברנו על כמה פעמים הקרת היריב, יכול להיות שגם זה פה עקר את היריב עוד משחק שעושים את זה זה באמת אנחנו רואים יותר אלמנטים של קבוצה מאומנת וזה זה מאוד עד עכשיו אני רוצה לשאול אותך משהו לגבי משחק ההתקפה ואתה תגיד לי מה דעתך על זה מצד אחד אנחנו לא מייצרים מספיק מסבים מסוכנים אובייקטיבית אנחנו לא מייצרים מספיק מסבים מסוכנים מצד שני אנחנו יעילים אנחנו שמים את השערים גם כשאנחנו לא מייצרים את המצבים עכשיו אני לא מדבר איתך עכשיו פול ברשם מקוויתי ואני מדבר איתך על ההגנות של השתות והפול. ואני רוצה לשאול אותך ככה האם. זה צריך להודד אותנו להגיד אנחנו יעילים כשאנחנו מגיעים כאילו חצי מעצב מספיק לנו ואנחנו נותנים שערים צריכים להיות מודדים מזה. עכשיו צריכים להיות מודדים שאנחנו לא מצליחים לייצר מספיק מצבים סוכנים אפילו אם עכשיו כן מצליחים להגיע למספרים. למספר שערי זכות.
Speaker A:גם וגם זה כאילו זה שאתה מנצל מצבים באחוזים גבוהים זה דבר טוב, זה שאתה לא מגיע להרבה מצבים זה דבר רע אתה צריך לשפר את השני תוך שימור הראשון זה לא איזה שאלה גדולה לדאוג או לא לדאוג. השאלה שלך רלוונטית עם אסטרטגיה את המשחק שלנו הייתה אני אסתפק במעט מצבים אבל ההגנה שלי תהיה מבצר שאי אפשר לכבוש כן מין.
Speaker B:משחקים פחות סיכונים בלי סקולה.
Speaker A:אבל אני לא חושב שזה נכון כי כי בסוף. המשחק שלנו, גם באשדוד וגם אתמול, באשדוד יותר, אבל גם אתמול, היה משחק שמוכוון ללחץ על העיריבה, להשכיב אותה אחורה, ולהגיע להרבה מצבים. אני לא חושב שאפשר לסתור את זה. אתמול הגענו פחות מצבים, מול אשדוד, עכשיו שהגענו ליותר גם הייתה אחרת משחק יותר מוקדמת ומאירה במובן מסוים מסוכנים לא כמו.
Speaker B:שהם נגיד ריני נגיד ריני באמת עצרנו מצבים איכותיים בסיטונות.
Speaker A:פעילו בגביה. אז אז. בוא נגיד ככה למקבי בפירוש עוד יש הרבה הרבה לאן להתקדם. אבל עצם העובדה שאנחנו בשבועיים שלושה ארבעה כולל ההפסד לביתר מדברים על זה שרואים את ההתקדמות את השיפור את החיבור בין השחקנים את התאום. כל כל השטף משחק הוא אחר. זה דבר שהוא מאוד מאוד מאוד עד והוא מראה גם שליטה שלה. מאמן בשחקנים, גם את זה שיש איזושהי התפתחות לכיוון חיובי, גם את זה שהשחקנים כנראה יותר טוב להם באופן כזה או אחר, ואנחנו הרבה פעמים הזכרנו, שחקנים ביטחון יותר פעולות יצליחו לו, וקבוצה שמשחקת בביטחון משחקת באופן יותר שוטף, כי היא צריכה פחות לחשוב, כי היא יותר מתואמת ויותר בטוחה בפעולות הטכניות הכי בסיסיות שלה. ודברים עבדו לה אז היא יודעת על מה לחזור. וזהו, צריך לקוות שהמגמה הזאת היא משהה. אני בפירוש, אתה הצבת את המקום השלישי ואת הפער של החמש נקודות ממכה בתל אביב, כמשהו שהוא קצת מעל מה שאני רואה את זה, במובן של עד כמה זה קרוב ומושג, אני חושב שזה כפסע.
Speaker B:האיש של בבית התחתון הלך לכפסע מאירופה? יפה אני לא חושב ככה אני חושב שעדיין. חסרה לא יכול להיות בחלון ינואר חסרה לנו הרבה חוטק עדיין לא משחקים מספיק.
Speaker A:טוב לדעתי אנחנו לא משחקים מספיק טוב בקטע של האיכות אני אני חושב שאנחנו עוד רחוקים ממימוש הפוטנציאל של הקבוצה הזאת לא סותר.
Speaker B:אני רוצה לדבר איתך על הרגע להרחקה. אני רוצה להגיד עליה שני דברים.
Speaker A:1 1 סליחה שלוש הרחקות היו.
Speaker B:כן בסדר אחת שנשארה מה שנקרא. בגדול אם היית מבקש ממני להגיד על איזה. מצבים במשחק כדורגל אני חושב שאת צריכה להישאר בחיסרון שחקן, אני לא בטוח שפחות ממה שעכשיו, נגיד העבירה כזאת של פראקים הרבה פעמים הייתי אומר יכול להיות, שהשחקן צריך למוחק אבל כי אני עם חילוף, או הרחקה זמנית או לא יודע מה, אבל העבירה של סן הגומץ אתמול על בתאי זה באמת, עבירה שמצדיקה, שחבוצה שתישאר בחיסרון מספרי, כאילו זה ברמת, כמעט מסכן.
Speaker A:חיים, זה ברמת להעמיד אותו לדין משמעתי שמעבר להרחקה למשחק הבודד.
Speaker B:בניגוד לסטיוארד שגם אני לא חוסך את שפתי אבל. זה ברור שזה לא היה זדון בכלל. פה יש אקט שהוא בבירור אלים. אסטרטגיה שיפוטית הזאת של אני לא אקבל החלטה ומקסימום עבר יציל אותי כאילו אני לא אוהב אותה. אני חושב שזה היה מאוד מאוד מובהק אתה יודע מה אני אגיד לך. את מה שהרבל עשה לסייף. זה משהו שאתה יכול אני כן חושב שהגיעה שם אדום זה לא משנה זה מה שאתה יכול לפספס שופט יכול לפספס. לחשוב שהוא לא ראה את הגובה, הוא יכול לחשוב שזה טוב, אני חושב שעבר היה צריך לתקן אותו, קליטו שלא לתקן אותו, אני חושב שברמת הרגישות שעבר מתקן פה שופטים, זה כן עמד בפרקטיקה של כן לקרוא לו, אבל זה לא משנה, זה מה שאני אומר, וואלה יש מצב שופט מפספס, אבל עביריי, כל ההצטדיון ראה שזו עבירה של אדום. כל ההצטדיון, חוץ מצוות השיפוט. באמת, זה כאילו יד האלוהים שאומרים שכל ההצטדיון ראה, שם לא הייתי, אבל... ורק השופט פספס, אני לא מבין.
Speaker A:לא, לדעתי את עצם זה שהיה פאולה, כוון סוג של קרא לו. או סימן לו.
Speaker B:אז גם הכוון היה, צריך להגיד לו. יש פה עבירה ששווה כרטיס אדום. זה לא שאתה רק סיכנת את העבירה. מה זה עבירה של צהוב? זה, סליחה. זה לא אווירה של צוב שהיא חסרת זהירות או בלתי ספורטיבית זה אווירה שממש מסכנת היריב ולכן הדין חייב להיות כרטיס אדום ולשמחתנו לא לקח לנו יותר מדי זמן כדי לבסס את היתרון גם לא רק מספרית על התעשייה אלא גם בלוח התוצאות כי מאותו רגע מהרגע שקבל האדום ועד שכבשנו את השעה הראשון לא שיחקו הרבה כדורגל ואם זה ממשיך ככה זה יכולה ללכת למשחק מאוד מעצבן ועצבני. אנחנו מדברים על שבע דקות בין האדום לשאר של מקאב. ואז נגיד שבאמת תכניסו את הרבל לשמאל והוציאו את חתואל. בסדר? והעביר את אופק ביטאון צחקי באגף שמאל. ואז באמת מקאבי, היה ברור שיש פה קבוצה אחת על המגרש, ומקבי שיחקה דחפה וחיפשה את השני. ואז באמת כאילו אני חושב אותן דקות נראינו טוב. ואז הגיעה דקה 45. עם אותו אדום שבוטל ואנחנו ביציע אמרנו. שהפועל הרגישו שהם חוזרים למשחק ועכשיו זה כאילו. תודה נשמעת מהם כאילו הם היו בדאון אמרו זהו פחות או יותר משחק הלכו בחיסרון שעה חיסרון שחקן והנה חזרנו זה, ולוקח את זה אמרנו יו עכשיו זה לשים את השני ולפרק אותו. כאילו זה ברור שהם גמורים מנטלית. ובאמת אחרי כל הסאגה הזו לא לקח הרבה זמן וקבשנו גם את השני משחק. חמישי ברציפות עם מספר לקנג'י אני חושב בשלושה כן נדמה לי כן נכון ריין ביתר ראושלים גבי אשדודר. אז נכון שהוא לא התכוון. אבל... אבל זה יצא. וזה הנה עוד ביטה מחוץ לחווה שהפכה לשם. ומלאמד הוא חלוץ, פשוט חלוץ, תשע. לא תקבל ממנו תנועה לעומק ושבירת קווים של דוד וחוקוי צה, לא תקבל ממנו את הקיר של המקבל שקיבלת מפירו. לא, לא... תקבל ממנו את היכולת הזאת לשלוח רגל, ו... ובמצב היחיד פחות או יותר שיש לו במשחק, גם...
Speaker A:לגמור אותו ולחגוג מול אחת משלל האקסיות שלו כי אם הוא לא חוגג מול אקסיות הוא לא שמח באפשר שהוא יבכי עכשיו.
Speaker B:אולי תגיד לי אתה באיזה הרגשה אתה ירדת על המחצית כי אני ירדתי בהרגשה. של וואל חומדים לפרק אותם ואתה יודע להשיב על 5151. הם הולכים להרגיש כאילו את הכאב שאנחנו הרגשנו אז אנחנו נגרום להם עכשיו אנחנו הולכים לצאת לא אשלט אותך להתנפל על המשחק הם בחיסרון שחקן הם בדיוק גם ספגות השני עם הירידה למחצית זה הולך להיות טבח טבח ספורטיבי שלא יגידו לי עכשיו ויעמידו אותי לדין בהתאחדות איך אתה הרגשת עם הירידה למחצית?
Speaker A:כן בערך כמו שאתה מתאר את זה אני אמרתי לעצמי יפיצתו מייקי 20 יכול להיות גם שיכול להיות גם שבחר חשב על זה אבל איך שהוא זה פחות טוב. אני אני גם לא מצטער על זה תראה אח שלי כשהיה אחד אפס אמר וכל הזמן נשכבו על הדשא והיה. בזבוזה זמן עוד כשהם היו בפיגור הם עוד בזבוזה זמן אז אז הוא אמר שככה ייגמר המשחק לא מעניין אותי שלא יהיה כדורגל שישכבו כל הזמן על הדשא שאף אחד לא ייפצע שאף אחד לא יורחק שאף אחד לא יקבל צהוב. שיגמר ככה המשחק תן לי שלוש נקודות תודה רבה ושלום ובהרבה מאוד מובנים. יש משהו מאוד בוגר בלשמור. על זה שלא תהיה בכלל במצב סיכוני כי ברור היה לנו זה משהו שדיברתי עם מתי לדעתי בתחילת המחצית או מישהו אחר ביציע. אם הקאבי חס וחלילה סופגת גם ביתרון 2-1, הפניקה וההיסטריה בעצמם יבקעו את השוויון לטובת הפועל. אז זה טוב לייצוא שתי סיפורים ביד מחמש על העץ.
Speaker B:אז אני אגיד לך משהו. חופר פוסטנר שהקליטי בפרק קודם, ואני, אנחנו באמת תומכים בגישה הזו של, אנחנו מאוד אוהבים זמן זבל במשחק. לגמור את המשחק מוקדם, ללכת לישון, בלי להסתכם, בלי לבזבז כוחות, לא רציתי להיות בוגר במשחק הזה לא רציתי להיות בוגר אחרי גם כי זה דבי וגם אחרי החמש אחת לא רציתי להיות בוגר רציתי שנעלה ונפרק וניתן הכל ולא להשאיר גרם אנרגיה ולא משנה במה זה יעלה ושנגמור את זה ימני זה מה שרציתי אני מודה אין כמעט משחקים שאני רוצה שזה מה שיקרה פה רציתי שזה מה שיקרה לא לשמור כוחות ולא לשמור על הרגליים ולא לשמור כרטיסים ופשוט להתנפל ולהביא פה חמש זה מה שרציתי זה לא קרה אבל זה מה שרציתי אם אתה זוכר כשחיימוב בזמנו היה לו את הפגיעת ראש בבלומפיד, המקווה הראשונה של ג'ושטווין אז אמרתי שיש פה שלושה אשמים יש את חיימוב שהוא צריך להיות אחראי על עצמו יש את המאמן בעלבולאז שגם יש לו אחריות ויש את הצוות הרפואי ובואי מחזיזה אני גם אשים אותם זה לא פגיעת ראש ועדיין יש את השחקן שכבר נשכבת פעמיים במחצית הראשון ויש עוד עונה ואתה יודע שאם ככה אנחנו חסרים ובעייתים בקישור וכרגע אתה חלק מהקישור יש מאמן שרואה מה קורה ומותר לו גם להגיד לשחקן אפילו אם אתה רוצה להמשיך לשחק קל וחומר כשאנחנו ב 2-0 ויתרון שחקן ויש לנו עוד משחק השבוע הכל בסדר אתה יכול להמשיך לעשות את השארית המשחק על הספסל והצוות הרפואי להסביר את הסכנות אז מה קרה? גם חזיזה סתם שיחק על נודע בכמה הוא החמיר את הפציעה גם שרפנו תחנה, שאחרי זה עלתה לנו בזמן שיכולנו לעשות את הפעימה השלישית, שהיא בגזעת כנראה הייתה מאוד מאוחרת, רק בדקה 87, אפשר לפנקטים אבל בטח שלא נגיד 75, אם הייתה שורשת תחנה על המחצית. זה פשוט היה חבל, וכמו שבמחצית השנייה, פשוט הלכנו לישון, זה היה בואו לא נסתבך, לא נספוג, קיקר הכרעה שבנו שתיים וספגנו בכל התחרבן לנו. אומנם מצד אחד לא נתאבד על השלישי, שזה גבור את המשחק, אבל גם נוודא שאנחנו לא סופגים פרושה, נשמור את הכדור הרבה אצלנו ברגל, כי הפועל בלי הכדור לא יכול אם נכבוש. קבוצה בעולם לא יכולה לכבוש בלי הכדור. ופשוט ננטרל את המשחק הזה. כן, ניסינו קצת פה ושם, אבל לא מעבר לזה. אז כן, היה בזה משהו בוגר, וכן היה בזה משהו ש... אולי גם מתכונן לעתיד במצבים של אני אמור לעשרה שחקנים סתם מזרח נמכה בתל אביב. אז יכול להיות שבאמת זה יותר נכון במקרה הזה לוחפש את השלישי וכן לראות איך אני שומר על השתיים. שאף אחד לא יבוא ויגיד הוא אמר שנביא 12 קלטים ותראו עכשיו הוא טעה ולא זה לא מה שאמרתי. אז אני. לא אהבתי את זה. אתה יודע גם. אני אפילו טיפה מדהים דרך אגב הביקור.
Speaker A:הלפני האחרון נדמה לי של מקבי תל אביב אצלנו אולי זה היה האחרון. אם כן קבשו שלישייה בלי הכדור למה בלי הכדור.
Speaker B:כי זרקנו נוראים. אז אז זה אז מה שקצת מדהים אולי מחצית שנייה שיחקנו בקצב מאוד נמוך והוא שחקנים שבכל זאת סיימו את המשחק מאוד היפה שתשמע אני ראיתי את באר שבע נגד סכנין.
Speaker A:אולי הם עושים מוצגות בשביל לרקוד פחות מול הקהל וכל הדברים האלה.
Speaker B:90 דקות של לחץ גבוה בקצב גבוה. ואם אנחנו נבוא במצב הזה לטרנר אנחנו בבעיה גדולה בבעיה גדולה. אנחנו לא יכולים להחזיק כסף כזה מחצית שנייה אין דבר כזה זה היה משחק מנומנם. שנמנם גם את הקהל. דיבר על הדיבור הלא יודעים שהולכים בנקרא סוף המשחק. אז אמרתי שמצד אחד אני לא אוהב את זה מצד שני אני אף פעם לא יוצא לפני הזמן כן אבל מצד שני למה לקח לצאת מהחניון 40 דקות. יש אנשים שרגרים יותר חוקי מי ילדים יותר קטנים משלי ואני יכול להבין למה דקה 85. לא רוצים שיקח להם 40 דקות לצאת מהחלק של דקה. משחק כזה מנומנם אתה יכול להבין אולי למה הם עשו את זה אני לא מת על הדבר הזה. אבל יש הרבה אבל יש דברים כמו שלטים קל יותר מפריעים לי אז זה היה משחק כאילו. אבל אני לא אני כמו שאמרת את המשחק האחראי וזה. אני לא אהבתי ואפילו זה גם קצת לחשוש עם הקצב המאוד מאוד נמוך.
Speaker A:לא אני אני לא חושב שזה מעורר חששות כי באמת לכל משחק יש את הדינמיקה שלו ואם היה צורך אז אני חושב שהשחקנים. היו מוצאים בתוכם את האנרגיה זה נכון שכל שהתקדמו הדקות אז השחקנים אמרו יאללה. בוא ננוח את זה בוא לא נתאמץ מדי בוא לא נסתכן מדי. ולא התאבדו על השלישי רביעי וחמישי שאתי ואני דווקא ניהלנו דיון בעציה למה חייבים את השלישי והרביעי לפני שמכניסים את החמישי אולי נכניס קודם את החמישי אז נשלים אחור.
Speaker B:אז על החילופים חזיזה יצאה זה היה כוח הסיבות מחשבת את זה שהוכן לא נכנס ממקום.
Speaker A:התבאסתי נורא שהוא קיבל מיד את הכדור בתוך הרחבה נדמה לי מגורה ולא הסתובב בבעת.
Speaker B:הוא לא בואת לשעה. כאילו היה קטע מצב אחרי זה שהיה לו מצב יותר טוב ממה שאתה מדבר עליו. שזה הגיע לרגע שמאל ואז הוא התחיל ולא באת וניסה עוד שחקנות עד שהוא החליט.
Speaker A:נכון.
Speaker B:הוא לא בואת לשעה אני לא מבין למה. מה אין לך נכון בביתה אתה מפחד על השריר זה גם יכול להיות. זה סכם שאני יכול להבין למה הוא מפחד לבוא בברור.
Speaker A:זה כמו שלבתאי היה במחצית השנייה נדמה לי איזה שהוא מהלך שראית שהוא הוא לא נכנס למגע עולה זה מתוך זהירות אחרי שבמחצית הראשונה הייתה לו סוג של פגיעה כזאת.
Speaker B:אז זאת הסיבה שקנג'י גורף אף פעם לא נכנס למאבקים חשש מה שהיה אצל בתאי. זה שחקן שלא מוכן להיכנס לשום אימוץ.
Speaker A:פיזי ללמוד מטעויות של אחרים זה דבר.
Speaker B:מאוד חשוב לדבר עם הרופמורה של פיזיקה היה אומר שהבדל בין טיפה של חכם זה שאת לומדת מטעויות של עצמו וחכם לומד גם מטעויות של אחרים. שמה אוכלנה שוב אותה בעיה. 20 דקות של מהלכים שלא רואים אף שחקן אחר אצלנו ואז כאילו 20 25 דקה. היתה 18 דקות על המשחק בקצב איתי. למה. אני לא יכול להשים אותו אני טוב מצב הפיזי שלו הוא באמת מאוד מאוד מורכב אבל. אנחנו צריכים להבין כמה אפשר או יותר אי אפשר לבנות עליו ואיך נכון לשלב אותו כמחליף. ברור שכשחזי זה יוצא מה 10 ואתה ביטחון מספרי זה הכי הגיוני להכניס אותו היה אפשר גם את נוול לא יודע.
Speaker A:שאלה היא כמה להתחמם ולא נכנס בסוף נכון.
Speaker B:שאלה היא כמה אתה רואה את עתיד בכלל לנאול.
Speaker A:אני אני כבר עובד על פוסט הפרדאמר.
Speaker B:נאול הרגעים הגדולים. מטיח למרות שאמר לי מישהו שהייתי בעצמי אמר לי משהו נכון. אם רוצים להוציא עליו איזה שהוא מחיר כדאי כן לשתף אותו.
Speaker A:ברור אני די משוכנע שזה חלק ממה שכאילו מראים החוצה שהוא קשיר שהוא יכול לבוא לשחק והכל. עדים של לכי הגדסק או משהו כזה שהם לא יראו on the bench כל המשחקים בטרנספרמן.
Speaker B:אז אני אגיד שזה הגיוני להכניס את הוכנה ואני אגיד לך יותר מזה אם זה היה תלוי בי הייתי מכניס חלוץ. לא רואה בזה שום בעיה ארבע ארבע שתיים קווים כאילו מול 10 שחקנים זה נדעתי היה יותר מתאים. בעיקר כשהם היו קו ארבע בהגנה אז אתה משחק שני חלוצים על שני בלמים וזה גם מפנה יותר את השחקנים בקו אז לאחר מכן היו חילופים של סיל וקאנים במקום קני סייף וסיוארט במקום מלמד תגיד מה חשבת על זה לשמור על.
Speaker A:אותו מבנה קבוצתי בייס אותי קצת שהוציאו את מלעמד כי הרגשתי שאם יש מישהו שישים עוד שער במשחק הזה זהו. הוא היה נראה לי מאוד חם על העניין למרות שהוא באמת קיבל מעט מאוד כדורים. סטיוארד שוב עלה ולא ראינו ממנו איזושהי תרומה גדולה אבל קשה גם להשים אותו במשחק כזה שהיה, מנומנם דווקא בתאי הכניס הרבה מאוד כדורים אבל אף אחד מהם לא היה ככה on the spot.
Speaker B:איזה כדור אחת טוב וצריך לצאת ביתה.
Speaker A:וקני, קני יצטרך להשתפר לדעתי אם הוא רוצה באמת להיות זכאי לחולצת סגל בעונה הבאה, אני לא רואה שאתה יכול להיות שהפוטנציאל באמת גדול והכל אבל. בינתיים אני אני לא רואה אותו מצליח להיות אפקטיבי ומשפיע חוץ ממשחקי גביעה מול קבוצות מליגות נכות. כן כן כן באיזשהו מהלך של הרבה מאוד מאמץ והכל איזשהו ריבון מקו השער.
Speaker B:מתיקת שלו גם בתא ראשיים הכניסות האלה שעושה מהגף. להכנסות כדור לבית אותו כל דבר שלא תקרא לו מצד השני. ולכבוש מדשרים. מי שהביא את השחקן הזה ידע שזה חלק מה שאתה מקבל ממנו זה לא.
Speaker A:איזושהי הפתעה יכול יכול מאוד להיות אני אני עוד לא רואה. השפעה אפקטיבית אמיתית שלו על משחק ההתקפה שלנו זאת אני אני רואה הרבה יותר. שחקני הגנה חוטפים לו, הוא מצליח לעבור ולא מצליח לעשות משהו אפקטיבי עם הכדור אחרי שהוא עבר, אין שם תכלס וזאת עמדה, אתה יודע מה דיברת קודם על גורה אמרת חמישה משחקים, חמישה מספרים או לפחות חמישה מספרים, חמישה משחקים. אז זה מה שמצופה משחקן במכבי אז אולי לא חמש מחמש אבל. איזה שהוא משהו יותר אפקטיבי יותר יותר השפעה יותר מספרים זאת עמדה שמשוואת לזה.
Speaker B:אני אני אתן לזה שהיא. קצת הגנה ברשותך קצת הנחה. איך יש לי מספרים אחרי שני משחקים שהוא כן נתן במספר. הוא הגיע חודים שהוא לא היה קשיר במעט האחוזים. ובנוסף יש לי הרגשה שהוא קצת נכנס יותר טוב כמחליף מאשר כשהוא פותח, היו שחקנים כאלה, רוקאביצה נגיד לא היה מחליף טוב דין דוד היה מחליף מדהים יש שחקנים כאלה שאולי מנטלית יותר קשנה עם הדבר הזה אולי הוא שם אני לא יודע, ברור שבמקווים צריך ללמוד להיות גם להיכנס כמחליף או שאתה איזה כוכב על עצום, מה לעשות צריך ללמוד גם להיות כמחליף ואני לא פותר אותו אבל בוא ניתנו גם את ההנחה הפיזית הזו זה גם חלק מהעניין לא לגמרי אני בעד.
Speaker A:שימשיך לקבל את ההזדמנויות. אבל בינתיים אני לא בטוח שעולה למשל על סוף פוטגראנום.
Speaker B:כן נראה שהוא נמחק מהכן כן.
Speaker A:לפחות לפי מה שקראתי בהפצה לא זוכר שראיתי אותו אבל הוא היה רשום על הספסל.
Speaker B:מפות גורנו כן.
Speaker A:ולא יש לדעתי מימד פיזי כן משמעותי, וראינו גם קצת דברים יפים ממנו בחלק הראשון של השנה, דעתי אחרי משחק או שניים בחר פחות ספר אותו כבר וזהו, ויכול להיות שמה שקורה איתו זה קצת מה שקרה עם שחקנים בשנה שעברה, בדברים שבחר דיבר עליהם במסעידת עיתונאים, על זה ששחקנים שפחות רצו להיות פה היו בעונה הקודמת, אז יכול להיות שבחר מרגיש את זה שאת גורנה אומר פה אני לא יהיה שחקן הרכב נעומת אירועות. אני רוצה ללכת למקום שייתן לי לשחק הרבה יותר ולכן אני כבר פחות סופר ולכן הוא גם פה פחות סופר אותו.
Speaker B:בסוף היו חילופים גם שזה נובע מאותה פציעה של חזיזה בגלל זה הסריפת החנה הפכה אותם למאוד מאוחרים אחרת אולי. אז גולדברג במקום איסה ופיים גזריק במקום קנג'י. וזה יצא עכשיו כל במקום מסעדת בסדר. אני חושב שהשאלתי גם בקבוצה שלנו, או שזה היה בקבוצה אחרת לפני המשחק, מה חושבים על גולדר? כלומר אם צריך, נתתי למאפשרות, אם הוא קשיר, האם לפתוח איתו נגד בדרבי? האם לשתף אותו קצת, לחלק כדי שכן ירגיש כדור, לא יודעת, תיאום, כושר משחק זה? או לא לסכן אותו בכלל? וחשבו שלא לסכן אותו בכלל, לא לשתף אותו. אני יכול להבין למה באחר פחר, כי אנחנו ניסעו לכמה דקות. אתה לא רוצה שפעם ראשונה אחרי פציעה שהוא מרגיש כדור, כאילו במשחק, זה יהיה בטרנר, זה טוב שזה קורה קצת לפני. אני לא חושב שבשחקי פעם עם אמיר באותו קו הגנה, טוב שזה קורה לפחות אפילו לכמה דקות, שזה קורה במשחק ולא רק באימון. לפני, או שאני לא יודע מה יהיה בדיוק קו הגנה, עדיין, ומה שמאוד מעניין, כשפיין גזיך נכנס במקום קנג'י, הוא נכנס על המשפט של קנג'י אם היית שואל אותי מה הגיוני לעשות, הייתי אומר לך שפיין גזיך תשחק את המגן, וקורנו ישחק את הקנאף אז הם עשו קצת חילופי מקום, זה לא היה מאוד חד משמעי כמו שהיה עם קנג'י וקורנו, אבל עדיין פיין גזיך היה הקדמי, שוב, זה לא היה לה הרבה זמן, נכנסו דקה 87 אני מסכים איתך על מה שאתה אומר.
Speaker A:זה זה מעורר אצלי נקודה ששמתי אלי הלב קאנג'י וקורנו. מאוד מאוד מגבים את אחד את השני שם באגף אני מאוד מאוד אוהב את זה.
Speaker B:משחקים טוב ביחד יש תאום וחזיזה כל הזמן מצטרף אליהם זה נראה יותר טוב כמו שאמרתי מאשר בצד ימין. שלא משנה אם יהיה קנאף סייף או קני זה נראה פחות טוב השילובים בתאי וגם כשהזולה היא מגיעה לשם אז קודם כל הוא פחות שחקן קנאף מחזיזה אז הוא כבר פחות מוצא את עצמו במקום הזה אבל כל השילוב של מה שהולך בצד ימין כרגע נראה פחות טוב מהתשלובת שקורית בצד שמאל לפחות התקפית הגנתית אני חושב שצד ימין נראה קצת יותר טוב אבל בסדר זה חלק מעניין של give and take אתה רוצה שאני קונקטור לבר שבע או של פרק ארוך ואנחנו נשאיר.
Speaker A:את זה להמשך השבוע מה שמתאים לך לי יש עוד רבע שעה עשרים דקות.
Speaker B:אז אני אומר אולי בוא נשאיר את זה ואני אסלח את זה ככה. סבבה נמצאת הזמן אין בעיה נמצאת הזמן להקליט אולי עלינו עוד משהו להגיד אולי עוד מישהו שרוצה לדבר על איזה עניין על שלט על פועל שם אני לא יודע.
Speaker A:אולי העורך שלך שרצה לדבר על הנושא.
Speaker B:של היום ליום חמישי אבל אני קבעתי אותו לכן ליום חמישי שלא קרוב, אלא זה שאחרי הגביעה כזה אמרתי טוב. גביעה נגד קבוצה מליגה שנייה כנראה שאין לנו פחות מה לדבר נוכל. נוכל להקדיש יותר לזה ואז לתפולן גם לתל אביב אבל עד אז יש לנו עוד פרקים יהיה לנו כמובן הכנה לטרנר יהיה לנו סיכום של טרנר, כמובן ביחד עם הכנה לגביעה אנחנו לא נפצל שם. ואם יש פה עוד רעננה או שאתם מכירים עוד רעננה שמעוניין לבוא ולהתארח ושנעשה הכנה איתו אז אנחנו מאוד מאוד נשמח אני אישית מאוד מאוד נשמח ולא יודע אם יש איזה סקי תועדים של רעננה או משהו תביאו תבואו יאללה אנחנו ממש בעד לא גם לא יודעת בעיקר לא יודעת אני לא יודע סקרת רעננה לא ראיתי אותה מעונה. מעבר לפרקים קלים בליגה הלאומית לא לא.
Speaker A:נכריח אותו כמו שאנחנו מכריחים את אוהדי קבוצות אירופאיות כאלה ואחרות לשיר לנו שיר אוהדים של רעננה.
Speaker B:אבל מאוד נשמח אם זה יקרה. תודה גם למי שיערוך אותנו תודה רבה. היה לי תענוג לסכם איתך את הפרק והיה לי תענוג לנצח דרבי.
Speaker A:העונג כולו שלי.
Speaker B:אז תודה רבה שהזנתם.
Speaker A:תודה מתן.
Speaker B:שרות טובות, ירוק עולה.
Speaker A:ירוק עולה.