נובחים בירוק - פודקאסט לאוהדי מכבי חיפה

פרק 712 - קריסת מערכים

6 days ago
Transcript
Speaker A:

מתחילים בירוק, פרק 712, סיכום ההפסד הצורב הכואב למכבי תל אביב בבלומפילד, 3-0 אמש, ולצורך כך התכנסנו גם מתן גילאור וגם דובי קורן, מה שלומכם?

Speaker B:

אתה יודע למה אני עושה קולות כאלה?

Speaker A:

למה?

Speaker B:

כל מי שעליו אתמול בבלומפילד כנראה מבין. אני ציפיתי שבסוף המסלול יחכה מכון חליבה. זה היה באמת, לא זוכר שהובלתי ככה במשחק כדורגל בישראל. ממש, ממרחק מהיציע, אתה נכנס לתוך איזשהו מסלול שנראה כמו איזה רכבת שדים של הלונה פארק, ומחכה לך במקום מכשפה, אם אתה טועה, מחכה לך כל פעם שסורק לך את הכרטיס, שלוש פעמים. מי בכלל רצה לבוא למשחק הזה? אתם עושים פה... בפריז סן ג'רמנו, עם הביקוש הכי גבוה כנראה פעם לכרטיסים בארץ לא היה כזה בידוק. שלוש בדיקות ביטחוניות, עם מגנומטר, ופיזי, ופה... על מה ולמה? בחרתם את המשחק בפרופיל באמת, הכי נמוך בין הקבוצות מזה שנים הרבה, כדי להפעיל פה את ה... לא זכור לי דבר כזה בארץ, זו הזיה פשוט. אובר הפעלת, נקרא לזה זהירות, צורה שאני לא זוכר.

Speaker A:

טוב, אז אני חייב להגיד, לא היו לי נביחות, אבל הנה, עוררת אצלי את העולם אסוסיאציות. אז הראשונה, מי שמאוד מאוד אהב להשתמש בדימוי הזה של הקוראלס, של השור שמובל אל תוך הזירה, או הפרה שהולכת לשחיטה, תסלחו לי מגדלי הבקר אם אני לא מדייק, אבל זה אריק שרון המנוח שתיאר את זה כמין מסלול כזה שאתה עושה איזשהו אקט אחד ואתה כבר על המסלול ואתה לא יכול להימלט ממה שמחכה לך בקצה ובהקשר הזה זה מאוד מאוד מזכיר את מה שקרה אתמול למכבי על הדשא כי אני חייב להגיד אני רואה איתך כדורגל כבר המון שנים לא זוכר אותך כל כך זועם על הרכב כמו שחוויתי אותך אתמול עוד לפני שריקת הפתיחה בטח נדבר על זה הרבה בהמשך, זה אחד הזה, הקוראלס. שתיים, דווקא משחקים כאלה, אני חושב, עם אולי פרופיל תחרותי יותר נמוך, הם הרבה פעמים מהזירה שבה האוהדים שקמים עילה, מה שמעניין אותם זה לפעמים יותר מה שקורה ביציע מאשר מה שקורה על הדשא, ימצאו דרור ופורקן לצרכים שלהם. בקהל והאמת שאפילו קצת צפיתי את זה אבל לא שהתאכזבתי, כן, שלא היה, אבל הופתעתי שלא היה וג' דווקא המסלול הזה היה מסלול מכשולים כזה עד שמגיעים ליציע אבל בתכלס הבדיקה עצמה לא הרגישה לי יותר כפדנית מבדרך כלל זה נכון שעל הכרטיס הסתכלו פעמיים עוד לפני שהעברנו אותו בגלגלת אבל בסך הכל הבדיקה לא הייתה מהכפדניות שאני חוויתי.

Speaker B:

לא, הבדיקה הפיזית עצמה לא, זה היו לי הרבה יותר קשות, זה בעיקר ברן שהייתה באמת הטרדה מינית לכל דבר ועניין, כאילו אין לי שדרך אחרת לתאר את מה שהלך שם, זה היה פשוט, הטרדה מינית נגעו בך באזורים הכי מוצנעים שאתה יכול רק לחשוב עליהם פעמיים, אבל סתם, זה היה פשוט, אני באמת לא מצליח להבין, אני בא למשחקים, אתה יודע, אחרים שהכניסה היא פשוט תור, שאתה יודע, עם שני ברזלים קטנים כאלה, ולא הרגשתי שהיה, זה היה יותר מאובטח הפעם מאותם מקומות אחרים.

Speaker C:

אני יכול לדבר ברמה שלי, שומע סבבה?

Speaker B:

שומעים טוב?

Speaker A:

היטב.

Speaker C:

שומעים היטב. מעולה. אז אני יכול להגיד ברמה שלי, היה לי קצת מוזר כל הבידוק, אבל אני חייב להגיד שזה הלך די מהיר, כאילו, וכמו שאמרתם, הבידוק לא היה כזה קפדני בפניהם, אגב, מישהו אמר בחוץ שהם שאלו את הסדרנים, אמרו שזה סוג של הכנה, לא זוכר מי שאלתי שם, אמרו שזה סוג של הכנה למשחק של בית"ר או למכבי תל אביב ביום ראשון, ששם הם מצפים כנראה ליותר, אז הם עשו סוג של הכנה עליהם, למעשה הכינו את היציעים וככה, זה מה שאני הבנתי מהפברש שם, אבל בסדר, שאלתי, זה היה נראה לי מוזר.

Speaker B:

אוקיי, אם הם יושבים תוך קונסטרוקציה, אז האוהדי בית של הפועל תל אביב אומרים להיכנס לשם ביום שישי. גם נגד באר שבע.

Speaker C:

בדיוק. יהיה מעניין.

Speaker B:

יש לך נביכה, אגב, דובי, מעבר?

Speaker C:

תתחיל, אולי יעלה לי, אבל נביכה, אני עצבני ברמות אחרות.

Speaker B:

נורא חיוב. זה תוך כדי. עמית, משהו לך? אמרת שלא, אז...

Speaker A:

לא, לא.

Speaker B:

אני אגיד אז שני דברים קטנים. אני אגיד משהו קטן ומשהו קצת יותר גדול. אחד, תראה, יש עניין, כששחקן בית עוזב אותך והוא לא שיחק בישראל באף קבוצה אחרת, אפילו אם הוא משחק אצלך ממש מעט, יש איזה משהו שגורם לי לפחות, ואני חושב שגם לא מעט אוהדים, לרצות שהוא יצליח בגולה ולהתחבר לזה. ולראות את ענן חלאידי, שוב הצלחות, ועכשיו מבשל וזוכה בגביע בבלגיה, לא יודע, זה ממש מבחינתי כאילו, זה ממש נחמד לראות את זה, ואתה יודע, כל ישראלי שיצליח, אבל פה יש משהו מעבר מבחינתי, ואני באמת חושב שיש לו פוטנציאל ללכת מאוד רחוק, כלומר ממש להיות שחקן. לכל הפחות שחקן הרכב בקבוצה שהיא מרכז טבלה ומעלה בליגה גדולה. אני מאוד מחזיק ממנו.

Speaker A:

מסכים איתך מאוד, ואני מאוד אוהב לעקוב אחרי ליגיונרים בכלל, וענן חלילי ונציגי מכבי חיפה, נקרא לזה ככה, בפרט.

Speaker B:

כשלא משדרים את הליגה הבלגית, חבל בישראל.

Speaker A:

מעט מאוד שידורים יש, נכון.

Speaker B:

צריך לעשות שידורים פיראטיים אם אתה רוצה, או כל מיני כאלה. כן.

Speaker A:

חבל. אבל כן, זה מאוד מחמם את הלב. אני יכול להגיד גם שבתור ילד, כשעוד הטהרנות הייתה, נקרא לזה קצת אחרת, אז אני, במרכאות, בחרתי בליברפול כנציגתי באנגליה בגלל אבי כהן, שעבר לשחק שם בסוף שנות ה-70, ואחר כך גם, כמובן היה שם רוזנטל כמה שנים אחר כך, נדמה לי אחרי 85-86 בעצם. ב-86' הוא עבר כמובן קודם לבלגיה וזה, אחר כך לליברפול, אחר כך יוסי בניון, אז זה כיף לעקוב גם אחרי ישראלים בחו"ל, בטח כשהם מצליחים זה מאוד מאוד מעניין. אני זוכר מה, חיים רביבו שיחק בסלטה ויגו, כל המדינה ראתה סלטה ויגו פעם בשבוע באופן קבוע.

Speaker B:

כולם ידעו מזה קרפין ומוסטובוי, כאילו, אתה יודע, שמות שאני לא יודע אם ברוסיה הכירו.

Speaker A:

לגמרי ככה, בדיוק.

Speaker B:

והדבר השני שרציתי להגיד, אני אגיד את זה גם במסגרת סיום העונה, אני אגיד ככה יותר. אני מבחינתי, הרצפה של מכבי, הרצפה בעונות נוראיות, צריכה להיות, ההפלה למוקדמות מפעל אירופאי. זה אם הלך לנו על הפנים, כלומר לא התמודדנו על אליפות, לא הלכנו רחוק בגביע, מה, והכי נמוך. מבחינתי, בהשקפה שלי, זה מרעיד את עמוד הסיפים אם מכבי לא מצליחה להפיל מפעל אירופאי. ועכשיו זה רשמי, והיא לא הפילה. ואני דיברתי על זה בעבר, עכשיו תראה, יש אנשים במכבי שאני מאוד מעריך, לאו דווקא בפן המקצועי, אלא בפן האישי, שגם חלק מכיר והכל. אני לא רוצה לפגוע בהם, אני לא רוצה להעליב אותם, אני יודע שהם... נפגעים בשביל גם קולגות שלהם, חברים שלהם למועדון, והמנהלים שלהם, ואנשים שמשלמים את המשכורת, ויכול להיות שזה גם מתנקם בנו כהסכת, אבל אני לא מכבד לא את ההסכת, לא את המאזינים ולא את עצמי, אם אני לא אגיד את הדברים האלה. מבחינתי, אם מכבי לא מעפילה לאירופה, ומה לעשות, אתה לא יכול להחליף את כל השחקנים ולפגוע בכולם, אבל אתה כן יכול לעשות חריש מאוד עמוק מעבר. ואני לדעתי... בסוף העונה הזאת, התחילים לצוות המקצועי, בכר, צרפתי, ויזינגר, זיפה, להגיד להם תודה ולאחל להם בהצלחה. עבור לכל מי שקשור לכושר גופני ורפואה, אם זה דרושים, שוהן אורי, הראל, הרופאים, אני לא מדבר עכשיו על מי שהקרדיולוג שבודק את ה... אני מדבר כל הזמן על להפסיק עם האורתופדיה, פציעות וזה, להגיד להם תודה, לאחל להם בהצלחה. כל מי שקשור לבניית הסגל הזו ולניהול המקצועי הראשי, רפאלוב, עובדיה, להגיד להם תודה, לאחל להם בהצלחה. הדירקטוריון, אור שחר, עוזי מור, להגיד להם תודה, לאחל להם בהצלחה. והראשון והכי חשוב זה ינקלה שחר. זה בסדר שהוא דורש כסף עבור המועדון. זה לא רק בסדר, אלא זה סופר ראוי שהוא רוצה אנשים שהוא בטוח שיש להם את המשאבים ומתכוונים גם להוציא אותם על זה שמכבי תמשיך להיות המועדון הגדול בישראל. אבל בלי טריקים ובלי שטיקים, אתם משלמים לי ואני ממשיך לנהל. למצוא את האנשים האלה, למכור להם, לראות שהם מוכנים לשים את הכספים ולסגור עניין. גם לשחר, שנקרא תודה ובהצלחה. עכשיו אני לא רוצה להיטפל, אתה יודע, לאנליסט הזוטר או לאיזה סקאוט, שאני גם לא יודע, אנשים שממליצים ולא מקבלים את ההחלטות, ואני גם לא יודע כל כך איזה עבודה הם עושים, אני רואה תוצאות. וראשי המערכת המקצועית, הרפואית, הניהולית, הם נמדדים בתוצאות. אתה יכול להגיד שהפרגים יותר קטנים יכולים להמדד בדברים אחרים, הם נמדדים בתוצאות. וצריך, כל האנשים מבחינתי שציינתי, כולם צריכים ללכת הביתה. האם זה יקרה? בוודאי שלא. אני יכול לקוות שכמה שיותר מהם. בלי שוב באמת, בלי שיש לי, אני לא בעל הפרנסה שלהם, ואין לי משהו נגד הפרסונות עצמן, זה בכלל לא העניין. וזה אנשים חלקם שהביאו לי חלק מהרגעים הכי מאושרים שהיו לי בחיים. אבל די, זה משהו שלא יכול להיות, זה אנשים שלא מבינים מה הסטנדרט, ואם מבינים לא יודעים ליישם מה הסטנדרט שצריך להיות למועדון מכבי.

Speaker A:

טוב, אני מסכים איתך, אבל יש רק בעיה אחת, כל עוד אף אחד לא קנה, אז אין גם מי שימנה אנשים שבהכרח יהיו יותר טובים, כי גם מי שממנה מבחינתך אמור ללכת הביתה.

Speaker B:

כן, אבל לפעמים יש גם אמרה ב... אתה סיימת אצלי, אם זה מה שאתה תביא, ואני אקח את הסיכון שיותר... אני שוב אומר, הרצפה... אגב, הרצפה של מכבי, אם אתה ואני היינו מנהלים אותה, זה מקום חמישי. אי אפשר לסיים מתחת למקום חמישי. באמת, אתה לא יכול להצליח. אתה צריך... גם אם תשתדל, אתה לא יכול. אתה בא עם תקציב שהוא כל כך הרבה יותר גבוה, ואיכות סגל, כמה שאנחנו יורדים עליה, שהיא כל כך הרבה יותר גבוהה מאשר... כל מישהו מחוץ למועדון החמש שאתה לא יכול. אז הם עושים את המינימום. אין מאמן שלא היה מסיים חמש, ואין צוות רפואי שלא היה מחזיק סגל שיכול להיות חמש, ואין בניית סגל שלא הייתה מחזיקה מקום חמישי. אז בגלל זה אני לא חושש. כי במקרה הכי גרוע הביאו אותי שוב לאותו מקום. יכול להיות שגם יצליחו לעלות.

Speaker A:

יכול להיות שיאפשרו לנדב ולי בשנה הבאה, בעונה הבאה, לזכות בהתערבות.

Speaker B:

אולי, לא סביר, לא באמת, מתחת למקום חמישי אתה לא, באמת אתה לא יכול.

Speaker C:

מתי הייתה עונת ביתך טרום?

Speaker B:

לפני כמה? 12-18, 12-18, כשאני אומר שאי אפשר, זה לא כולל את גיא לוזון, בסדר? זה חשוב, זה משהו שאם זה לא היה ברור למאזינים עד כה, אז אני מדגיש, כשאני אומר אי אפשר, לא כולל גיא לוזון, אם החזירו את גיא לוזון אפשר.

Speaker A:

טוב, האמת שתוך כדי שדיברת, אז עלתה לי נביכה קטנה. בסמוך לתיבת הדואר, איפה שאני מתגורר כרגע בחיפה, היה מכתב על הארץ, ובהיותי דבר לשעבר לא יכולתי שלא להרים אותו. אני לא אתן לכם לנחש למי הוא היה ממוען, אבל לשחקן עבר של מכבי, מספר 7, גוסטבו בוקולי. אז אם מישהו יודע איפה הוא גר, ויודע לאן אני אמור להעביר את המכתב הזה, אז מוזמנים לפנות אליי בפרטים מה שנקרא או להסכת בכל מקום שהוא. אני גם קיבלתי את הטלפון של גוסטבו וכתבתי לו באופן אישי, אבל אם הוא לא יענה, אז אם מישהו יודע איפה הוא מתגורר, אני אשמח להסב את הכתובת לשם. אני מניח שמדובר באותו גוסטבו בוקולי ואין בחיפה עוד.

Speaker B:

תראה, בדקתי את זה כמה פעמים, אני המתן גילור היחיד בעולם. בדקתי, אין, אין עוד, אולי יש עוד גוסטפה ווקולי, אני לא יודע. שוטר ברזיל.

Speaker C:

אני יכול להגיד שכמה שהשם שלי נדיר, יש עוד אחד או שניים כאלה. שזה מפתיע, אבל גם זה קורה.

Speaker B:

כן, אבל קורה שיש לך גם נפוץ וזה, אז...

Speaker C:

קורה, דב קורן, אתה יודע, זה כל זאת מעט מאוד, עד לא קיים, בוא נגיד את זה כאן. אבל בסדר, לנבוח את האמת, אחרי שבאמת ניסיתי, אין לי, אבל יש הרבה דברים לומר על מה שקורה במכבי, בטח על הטייק שלך מתן, כשדיברת על הנהלה וצוות מקצועי, ולתת צ'אנס, אני באמת חושב שוואו, וואו, וואו, וואו, זה צריך קודם כל לא לפטף, חס ושלום, לא לפטף עכשיו, לסיים את העונה. עם מה שיש, עם מה שיש.

Speaker B:

לא, ברור שהכוונתי בסיום העונה. בסיום העונה בוודאי, זה לא היה גלוי.

Speaker C:

כן, אני הבנתי את זה ואני מחזק. זאת אומרת, לסיים את העונה כמו שצריך, אין מי שישחק תכלס, אז עם מי שיש, לסיים, ואני גם חושב שזה לא זה, ואני לא מקבל את המשפט הזה של בכר לא בנה את הקבוצה ולא זה, הוא פה ממחזור שפיעי, מאמן, ואני חושב שמהקבוצה אפשר להוציא הרבה יותר. כאילו הרבה הרבה יותר מבחינת איך שנראינו ובתוצאות, יש הרבה בעיות, כן? אבל היה צריך להוציא פשוט הרבה יותר, הרבה יותר, הסגל הזה הוא לא רחוק מערים מאוד מאוד גדולים מהקצה של הליגה, אני לא, באמת, אני אסתכל שחקן שחקן, הולך על כל הסגל שלנו, מה שנקרא מלמעלה עד למטה, אני לא רואה פה באמת הרים אדירים בין מה שיש בקבוצות האחרות לעינינו. זה פשוט לפרקים נראה לא מאומן בעליל.

Speaker A:

לא, זה ברור שמכבי לא ממצה, לדעתי, 60% מהפוטנציאל שלה.

Speaker B:

תחליף את הישראלים שלנו ושל באר שבע, ואין משחק אחד שמגיע לסיומו, נראה לי, באצטדיון מרוב שהקהל זה.

Speaker C:

אני מסכים. יש הרבה, אתה יודע, בסוף שאתה יודע, שחקנים אומרים שמות, ולא נדבר חלילה על שמות כאלה ואחרים, אבל... אני חושב שהיה אפשר, פשוט חסר הרבה יותר, הוא בסדר, ואני מקדם כמו שאומרים. שנה הבאה, ואני מקווה שיהיו אמיצים למעלה במועדון, באמת לחתוך בבשר החי, היום ראיתי קצת כותרות, אני נמנע מלראות כותרות באתרי הספורט, אבל ראיתי היום כותרות על תחום לבדוק את נושא הפציעות, או את החוסרים הגדולים שיש לנו, אני תופס את הראש ואני אומר כאילו... כל אוהד ברמה, בוא נגיד, לא ה-IQ הכי גבוה, מבין שהיה במכבי חיפה בפציעות, כאילו זה לא סביר. אתה שומע, אתה רואה את הכותרות, כאילו המועדון, הדברור של המועדון הוא נורא, אני יודע שדיברנו על זה בפרק הקודם שהתווכתי פה, אבל הדברור לקהל הוא ברמת המביש, כאילו הוא באמת מביש.

Speaker A:

אם אלה הכותרות, לדעתי זה טוב למועדון. צריך לבדוק, צריך לבדוק.

Speaker C:

המועדון מבין שצריך לבדוק את נושא הצוות הרפואי, מבין.

Speaker A:

בבקשה, אז עכשיו אתה כועס, אתה כועס על האתר ספורט שבו כתובה הכותרת הזאת ומה זה השטויות האלה ואף אחד לא באמת מתעסק בשאלות הקשות במסיבות עיתונאים ואיפה שצריך. לצערי נבצר ממני, זה העבירו כמעט את הכל לשעות הבוקר. אני בדי ג'וב שלי בשעות האלה בדרך כלל. כן, כן, עבר לי בראש היום האמת הדברים האלה של מסיבות עיתונאים, אבל גם זה בעיה, כמו שמתן אמר, זה מלמעלה עד למטה צריך להחליף, אז אתה אומר לחתוך בה בשר החי, מי שיחתוך בה בשר החי זה מי שחתך בה בשר החי עד עכשיו, אז בשר ימשיך להיות חי באותה מידה. באותה רמה, ורק פוקסים או ניסים כמו ששרי פתאום נוחת פה, אז יש סיכוי לאיזשהו שינוי כיוון של ההפלגה של הספינה הזאת. מתן, אתה רוצה שנלך קצת כרונולוגית לאתמול?

Speaker B:

אני רוצה להגיד לכם משהו, לעשות קצת איזשהו משל שישמע, כן? אפשר לחשוב איזה אפרים קישון. שחקן כדורסל פותח משחק, זורק שלשות, זורק שלשות, זורק שלשות, לא קולע כלום. אומר, וואלה, בוא נשנה גישה. חודר לסל, קולע. חודר עוד פעם אחת, עושים לו גולטנדינג למה שהיה אמור להיות סל, שחקן מפנה את הכדור באופן לא חוקי, בסדר, לא ס... אחרי זה הולך, נותן דנק מהדד. מה הדבר הראשון, מה היית מצפה ממנו לעשות בהתקפה הבאה? אז בכר במקרה הזה העיף שלושה מהלוגו. ניסית משהו, פרדיגמה מסוימת בבית העליון, היא כשלה. ניסית פרדיגמה אחרת, היא הוכיחה את עצמה כמוצלחת. מה גרם לך לחזור לפרדיגמה הראשונה? באמת, מה גרם לו לעשות את זה? אני לא מצליח להיכנס לראש, אני לא... באמת, אני יושב פה פרק אחרי פרק, ומה שאני מנסה לעשות, ואני גם מצהיר בזה, זה למצוא את הצידוקים ללמה מאמן בחר לעשות מה שהוא בחר לעשות. לדעתי זה הרבה יותר מעניין. מסתם לבוא להגיד אני הייתי עושה אחרת, זה חוכמה קטנה מאוד, אני לא מקבל את המשכורת, אני לא אחטוף על הראש אם אני אעשה את זה, ועדיין אני לא מצליח להבין, עבד לך משהו, שינית, אני מבין שזה לא באזור הנוחות של האידיאולוגיה שלך, אני מבין, של פילוסופיית המשחק, של מה שאתה מאמין בו, של איך מכבי צריכה לשחק כדורגל, נכון לכרגע לכאורה אתה אמור להמשיך בעונה הבאה, תוכיח את זה שם. תבנה את זה, תכין את הקבוצה עם השחקנים, עם הרכש, עם מחנה אימון, יהיה לך גביעה טוטו לצערי, שתוכל להכין בו את הקבוצה איך שתרצה ולעשות ניסויים ולא יודע מה. אבל פה במשחק הזה, אפילו אם נגד הפועל פתח תקווה בבית היית עושה את השינוי, מה גרם לו פתאום לבוא ולהחליט שהוא חוזר לשחק כדורגל יוזם במקום כדורגל נסוג? אני באמת לא מצליח לקלוט, זה בן אדם שמבין כדורגל, כאילו המאמן הוא ל... בין הכי גדולים שהיו פה, אם לא הגדול ביותר. זה באמת תסכל אותי, מהרגע שראיתי את הרכב שהיה לי ברור שככה אנחנו הולכים, וגם זה הלך, היה פורסם לאורך השבוע, אז לא הייתה פה גם איזו הפתעה, ודרך איך שזה נראה על הדשא. וגם החלטות של, תראה, אני מבין, הרבה יותר קל להגיד ברשתות החברתיות מלנהל סגל. לנהל סגל זה דבר מורכב. אתה רואה פה עם כוכבים. עם יכולת שכמה אנחנו יורדים עליהם, בסופו של דבר הם בטופ בארץ במקצוע שלהם, אני לא יודע אם אני בטופ בארץ במקצוע שלי, אני לא יודע אם אתם אולי כן, אבל השחקנים האלה כן, ואתה צריך להתעסק עם הרבה אגו, אנשים שמרוויחים הרבה כסף, חבר'ה שבסופו של דבר הם צעירים, זה לא, אתה יודע, כל אחד מאיתנו בעבודה שלו, אני מניח, יוצא לו לנהל אנשים שהם יותר, לכיוון גיל נגיד 40 ואז שיהיה יותר כיוון גיל 20 ויש הבדל, יש הבדל וזה יותר מאתגר לפעמים עם הצעירים והוא, אני יכול להבין למה כזה מצב, אם יש שחקן שהתנהג יפה לאורך כל העונה והלך איתך בגביע, הלכת איתו ובחצי הגמר החלטת שזה המשחק החשוב שלך, אתה נותן לשבוע הראשון, סופר לגיטימי ואז בא, לפי הפרסומים אני הולך, אני לא יודע מה היה שם בדיוק מה והבטיח לו, אני אתן לך במקום זה קצת בבית ההגה. כשברור שאתה לא משחק על כלום, אני חושב שאין עם זה בעיה. ואכן הוא נתן לו נגד פתח תקווה, כי הוא פגע בסרטאות, אבל ניצחנו ובסדר. גם אם לא היינו מנצחים, בסדר, פורים. הגעת לסיבוב השני בבית ההגה, יש לך עוד שלושה ימים, שוב הפועל פתח תקווה. תן לו שם, תן לו נגד הפועל פתח תקווה, תן לו בטר... לא יודע. במשחק שנותר, שהוא בברור הכי חשוב לאוהדים, הכי יוקרתי, הכי מתוקשר, פה אתה נותן לכיוף. עכשיו עזוב, אני בכלל לא נכנס לביצועים של כיוף, אני חושב שמבחינת שוערות הוא היה בסדר. אף אחד מהשערים, זה לא היה באשמתו, לא היה לו חלק, כן, הוא מאוד מגביל אותנו בכל נושא הנעת הכדור, כי משחק הרגל שלו מזעזע. אבל מבחינת רמת שוערות, בוא נאמר שראיתי הופעות פחות טובות מזה רק במחזור האחרון, בסדר? זה בכלל לא העניין, זה עניין של קבלת החלטות, של הבנה, של אי אפשר לבוא ולהגיד, אני רוצה לשחק כדורגל יוזם כי זה הדנ"א של מכבי, ואז לפתוח עם שריף קיוב במשחק, זה לא מתחבר, זה לא מתחבר, זה לא להבין מה חשוב במועדון, כי משחק נגד מכבי תל אביב חשוב במועדון, חשוב לאוהדים, גם אם ספורטיבית. אין לו ערך.

Speaker A:

אני אוסיף למה שאתה אומר, ואני אנצל את זה שעשית הפסקה לנשום, שגם בינינו דיברנו לפני תחילת המשחק על זה שזה לא רק רמת השוערות, אלא הרבה מאוד הביטחון שמשרה ירמקוב על ההגנה, ולא קיים כשכיוף משחק, וזה גורם לכל הקבוצה להיות הרבה יותר לחוצה במשחק שהוא ממילא לחוץ מאוד וקשה, ואתה עלול להילחץ אחורה וצריך את ה... אקסטרה יכולת להניע כדור מאחורה ואם ירמקו וזה עובד בסך הכל בסדר ואחד הבלמים שלך הוא בלם מאוד מאוד צעיר אחד הבלמים שלך הוא לא בשיאו אז להוסיף על זה את הפחות ביטחון כתוצאה מזה שאתה מחליף שוער זה פשוט באמת מוגזם עם כל זה ש... כיוף, אין לנו שום דבר נגדו, אבל בסוף אנחנו לא פה באיזשהו מועדון חברתי. אנשים באים, מקדישים חצי יום, נוסעים לתל אביב, חלק מחוץ לעיר. זה לא עכשיו מפגש בשכונה שמשחקים חמש על חמש.

Speaker B:

כן, אז בוא נדבר כאילו על, אפשר לדבר על ההרכב, איך שראית הרכב וגם, אתה יודע, אמרתי לחבר'ה באוטו, כי גם אם זה מה שפורסם, זה גם היה ברור לי, כי אני... ההבנה שלי את בכר, אם בכר לוקח את הרכב הזה, נגיד שהוא מחליט שזה הרכב, וצריך להודות, לא היו מגוון אפשרויות לאיזו גמישות מטורפת. יכולת להגיד, אני יכול לוותר פה על קשר, אני יכול להכניס לך לוז, אין איזה, יכולת להגיד, אני מעדיף את סק במקום אחד הבלמים, נניח. אבל זה לא האישו, האישו שיש לך בעיה, כי שני המגנים, אחד המגנים, המגן השמאלי הראשון שלך פצוע, המגן השמאלי המחליף שלך מוצב, אז יש לך מגן שמאלי שלישי לכאורה שזה כן יסייף ואתה מעדיף לתפקד אותו במקום אחר?

Speaker A:

תן לי שנייה רגע לקטוע אותך, כי זה בוער לי. לפני שאתה מדבר על ההרכב עצמו, העובדה שהוא פורסם כמה ימים לפני, תוסיף את זה לרשימת השערוריות באופן שהמועדון מתנהל, כי בטח בסיטואציה כזאת שאתה... עם איזשהו צורך לעשות איזשהם שינויים, אז לפחות שהצד השני לא ידע מראש מה השינויים שאתה עושה, שהוא לא ידע איפה הנקודות תורפה שלך.

Speaker B:

אני גם...

Speaker C:

אני חושב שזה לא קשור להרכב ולמערך, אבל כמות ההדלפות שיוצאת מהמועדון היא פשוט נוראית, נוראית, נוראית, נוראית זה, כמעט בהכל, לא רק בהרכב שכולם ידעו אותו עוד הרבה לפני.

Speaker B:

תראה, להילחם בהדלפות, כשזה כבר קורה, זה מורכב. העניין הוא מניעתי, העניין הוא הסברתי והעניין הוא של איזה חומר אנושי אתה מביא. ולא תמיד גם אתה יכול הרבה לשלוט בזה, כי לפעמים סל החומר האנושי הוא מוגבל, לפחות בשוק המקומי. אני לא יודע, אני, אתה יודע, אולי זה אחרת, כי בעבודה שלי יש חובת הסודיות, אני יודע שגם אצל עמית, אבל... אם מישהו אצלנו, אתה יודע, אני חושב על במשרד שנייה מדליף כדבר כזה, כאילו דברים כאלה באופן תדיר, זה פיטורים מיידיים, אין בכלל מה לדבר, זה מעבר, זה יכול גם להגיע לתביעה. אבל בסדר. אני אגיד לך משהו, אתה יודע מה לגבי זה. מי שמדליף מהמועדון, ולצערי לפי מה שאני מבין, זה לא רק שחקנים, וזה גם דמויות די בכירות, כל הפחות בכל מה שקשור בצוות המקצועי, או בכלל מה שקרוי הצוות המקצועי, אני לא רוצה לגעת, לא אמרתי רק צוות האימון, בסדר? לא הדגשתי את זה בטעימות, לא רק שהוא לא יולי, לויאלי, איפה תחושת גאוות היחידה שלך, האהבה שלך למועדון, אני לא מצליח, זה לא אנשים, חלקם לפחות, ואנחנו יודעים שמות, זה לא אנשים שעובדים במכבי כי אין להם דרך אחרת להתפרנס, זה אנשים שלכאורה מאוד מחוברים למועדון, אוהדים, שחקני בית, you name it, איך אתם עושים דבר כזה שאתם יודעים גם שהוא כל כך, מפריע לאוהדים, שהוא פוגע במועדון, הכל לטובת האינטרס, הכל לטובת זה שעליכם לא יכתבו ביקורת שלילית או יחמיאו לכם, שיעטרגו אתכם, זה באמת שווה את זה? כאילו אתם ישנים טוב בלילה כשזה מה שקורה? לא יודע, זה פשוט הזיה בעיניים, היית אומר לי שזה שחקן זכיר חרב שהגיע ועכשיו חודש משחק במועדון ולא נותנים לו וזה, אז הוא הולך להדליף? תראו איך השואים. אבל להבנתי זה לא רק זה המצב בכל הדבר.

Speaker C:

הרבה מעבר, ככה זה נראה לי בסוף, אני גם רחוק מכפר גלם, אבל ככה זה נראה לי, זה נראה כמו משהו ממוסד, אני לא רוצה לומר שמות חלילה, אבל זה נראה משהו ממוסד, אתה רואה טייקים ברדיו חיפה, אני רואה את זה ברשתות, אני לא מקשיב לרדיו חיפה, גם היה לי פה במרכז. וזה כאילו, הם מאמתים את הדברים, אתה תופס את הראש, כאילו, מה נהיה? זה יותר מהאש מהרבה מאוד דברים שקורים, זה לא פחות מהאש ממה שנראה על הדשא, שאתה יודע שזה לא הולך להשתנות, שזה הכי גרוע שיכול להיות.

Speaker B:

אתה יודע מה, אני אגיד לך משהו, יש גורמים במועדון שמדי פעם עומדים עמית ואיתי בקשר, רואים לנו דברים שהם לא, בתור גם כאילו עיתונאים, עיתונאים חובבים, אבל עדיין. שהם לא ידועים לציבור הרחב והם יודעים שאלא אם זה אישרנו את זה או אימתנו את זה מעוד גורם אחר שהוא לא מי שאמר לנו אנחנו נהיה סופר דיסקרטיים ובחיים לא נוציא את זה אין סיכוי ודווקא למי שהכי בוחש בתוך המועדון אתה יודע שכל דבר שיגיע אליו הוא ישר הולך לפלוט אותו אין פילטרים זה גם משמע מותר גם להאשים את האנשים האלה גם אנשים שהם מחוץ למכבי והם משחקים אותה, אוהדים, ויושבים, ומדברים, ומפרסמים, וכולם יודעים מי האנשים והשמות, מותר גם אותם לבקר. אין להם גרם מהלויאליות ומהעמידה והגב שלכם, מכבי, שיש להסכת הזה או להסכתים אחרים, זה לא גורמט תקשורת אחרים, בסדר?

Speaker C:

אני יכול להגיד לך כאחד שעובד בתחום הפיננסים, כי דיברתם קודם על קצת על סודיות, ויודע מה זה תקשורת ולקבל ידיעות ומידע, גם אני במקום שאני עובד בו, אנחנו מאמתים דברים. לפעמים אנחנו מקבלים מידע וזה חלקן חברות ציבוריות, אנחנו, אם אין לנו, אנחנו לא בטוחים, אנחנו לא מוצאים החוצה. כאילו, יש בזה טעם לפגם, זה יכול לעשות נזקים, כאילו, אני לא מבין איך במקום מקצועני, אנשי המקצוע. יש את השחקנים מתוסכלים כאלה ואחרים, עזוב את זה שאני הייתי נותן להם ידיעות שק ומנקה אותם החוצה, כמו שעשו בזמנו במכבי תל אביב, כך על פי דיווחים, אבל אנשי מקצוע ואנשים מהמערכת שמדברים עם עיתונים ומוציאים החוצה, הוא מבין שעולם הספורט הוא קטן וכולם מכירים את כולם, ומען דהו היום הוא במכבי חיפה ובעוד שבועיים, חודשיים ושנתיים. או שהוא פרשן במקום אחר, מפרשן במקום אחר, ואני לא חלילה אומר על גיא צרפתי שכרגע עובד בוואן וכנראה שיש לו הסכם איתם, אבל בסוף כולם מכירים את כולם, ובסוף קשה להתנתק מאנשים שאתה עובד איתם בשוטף ומכיר אותם בשוטף, אבל זה הדבר הראשון, אחד הדברים הראשונים בחריש עמוק זה מה שהייתי עושה, קודם כל לסגור את כפר גלים ששום דבר לא יוצא משם, שום דבר, הכל נשאר במערכת, לא הרכב, לא מי בא ולא אף אחד אחר. זה חורה לי, אני יכול להגיד שבתור אוהד, שמעורה ברשתות וקורא ורואה, זה חורה לי יותר מהכל. יותר מהאיכות של הקבוצה, יותר מרמת האמון, יותר מהרבה מאוד דברים. שדברים יוצאים החוצה ככה ברמה כזאת כובבנית.

Speaker B:

אתה יודע מה זה מזכיר? אני זוכר שבקהילת אדיעזר היו פעמים אוהדים ונכנסים למקלחות תוך כדי שהשחקנים מתקלחים וזה. באמת, זה היה ברמה ממש הזויה. כן, טוב נחזור קצת לדבר כדורגל ברשותכם ואתם מוזמנים כל הזמן לקטוע אותי. אז אני חושב שעם ה... אז פתחו, בקיוף דיברנו עליו, בתאי, שטייפמן, איסת וגולדברג, שסק כנראה מקבל היום פחות במה כי כבר לפי מה שפורסם, שוב אנחנו לא יודעים כמה זה נכון אבל עם כל הדלפות זה מה שפורסם, שהוא לא ימשיך, שהודיעו לו שהוא לא ממשיך עם... מכבי לעונה הבאה, ופה אני אומר שון גולדברג במכבי הצליח רק כבלם, והתפקיד שלו הוא בלם, ואף אחד לא חשב שבגלל שאלון חרזי היה נגיד חלוץ בהפועל רמת גן, הפועל הוא הכוח עמי.

Speaker A:

הפועל לדעתי.

Speaker B:

הפועל, רונן חרזי זה הכוח, לא, אולי אני מתבלבל, לא יודע, אני זוכר את חרזי, אני התחלתי מ-90-91 אז אני זוכר את אלון חרזי כבר אצלנו. נכון, הוא אצלנו. אז אף אחד לא חשב שבגלל שהוא היה חלוץ פעם ברמת גן, אם חסר חלוץ, לשים אותו חלוץ. ידעו שהתפקיד שלו זה תפקיד מסוים, בסדר? ולא היה, זה לא הגיע למצב שאתה חייב לאלתר, לא, יכולת לשחק עם שלושה בלמים, קו חמש, והיו לך שני שחקנים על המגרש שיכולים לשחק את הווינגר בקו חמש, שזה אוקיי, ניסייף. או פחות אבל עדיין דולב חזיזה ובסדר עכשיו זה היה ברור למה אמרתי גם שזה היה ברור מהרכב שאנחנו משחקים קו 4 כי ראית שאתה רק עם חלוץ 1 וכן הייתה פה אופציה לכאורה לשחק 5-4-1 איכשהו קווים לא יודע איתן אזולאי בקו 5-4-1 היה לא מדווקא איך כן יכול להתאים נגיד אם כן איסייפ היה משחק מגן סתם אני זורק אגבה, שפיצה אחורי, חזיזה שפיץ קדמי, רטנר ואזולאי בצדדים. אבל בכר כל כך ממעט לשחק את ה-5-4-1 יהלום, שמראש זה היה ברור לי, 4-4-2 יהלום לפעמים כן, אבל עכשיו 1-1 יהלום בקושי, אז מראש ברור לי שזה לא מה שהולך להיות, ולכן זה היה מאכזב, ולכן גם כל כך היה לי בעיה גם עם השחקנים שפתחו וגם עם איך ששובצו, ובגלל זה ראית אותי עצמני על ההרכב. כי אמרתי לך, זה ברמה שכאילו, זה לחבל בסיכויים שלך, ואכן היה לי ברור שהסיכוי שאנחנו נוצאים משהו מהמשחק הזה הוא נמוך מאוד, ואם במשחקים, כמו שאמרתי, וטדי, זה לא היה משחק של 3-0, כאילו, או שפסל, או נגד מכבי טבע שלוש-אחד, זה היה משחק של 3-0 חד משמעית, חד משמעית, אבל אל תגידו לי, אקס ג'י מכבי טבע רק אחד יותר, עזבו, זה דינמיקה של משחק, הם הורידו, 3? כן, כי הם הורידו, כן, כי הם ויתרו, כי אחרי 3 הם לא ניסו,

Speaker A:

אפילו ב-10 דקות, קודם כל, הם יכלו לתת שש, וגם בעשר דקות האחרונות הם יכלו לתת עוד שלוש.

Speaker B:

אבל השער של יחזקאל זה גם שער של אחד.

Speaker A:

מתן, אני אגלה לצופים, למאזינים, את זה שכשהייתה השריקה לסיום של המחצית, אני צעקתי יש. כי אני מאוד פחדתי. לא, ברצינות, אני אומר לך, יצא לי ספונטנית.

Speaker C:

אמרתי יש. גם על השער.

Speaker A:

אני הרגשתי שהארבע פשוט מבקש להגיע. ובמחצית אני כל כך קיוויתי שזה ייגמר ככה. אני חושב שאם היה למכבי תל אביב אתמול מישהו ברמה של ערן זהבי מבחינת הדרייב וההישגיות והטירוף הזה, זה עלול היה, זה היום יום השנה ל-10-0 שלנו, זה היה עלול להיות, זאת אומרת, מישהו שבא ומבין אתוסים של מועדון, היה אתמול הולך בטירוף על הדבר הזה, זה קצת, העובדה שהם הסתפקו בסוף בשלוש, ורק בדקות האחרונות התעוררו וניסו להכניס סטות, זה מראה עד כמה דרך אגב הם כרגע מועדון שמאוד מאוד רחוק מעצמו.

Speaker B:

מאוד, בעונה טובה הם מפקדים אותנו הרבה יותר.

Speaker A:

העובדה שזה לא בער להם לתת יותר, זה מצחיק שאני אומר, ברכבת הקלה כשיצאנו מבלומפילד, אז היו כל מיני עוברי אורח כאלה שתמיד... מסתכלים עליך כמו חייזרים ושואלים, מה, כדורגל? איזה? חיפה? באר שבע? מאיפה אתה? עכשיו, האוטובוס פוצץ בצהוב וגם בירוק כמובן, ברכבת הקלה. אז אני אמרתי שם לאוהדים שלהם גם, אתם פראיירים, אתם היום כאילו פספסתם הזדמנות לתוצאה היסטורית.

Speaker B:

אוהדים שלהם, גם אני ראיתי, כועסים על זה. הם אמרו אם זה הפוך, הם מקבלים חמש, כאילו, מבחינת זה. זאת אומרת, הייתה לנו הזדמנות ולתת פה משהו, והם גם יודעים, גם אחרי שמקניטים על זה אמנם, אבל הם יודעים שהשש אפס זה אירוע אחר לגמרי, זה קבוצה אחת זרקה משחק, היא כ... את המחצית השנייה כדי להגיע מוכנה יותר לגביע, זה לא אותו אירוע. אז זה היה לדעתי הרבה יותר משפיל מהשש אפס מבחינת הזה, כי שם, זה היה גול נפש, אבל זרקנו את המשחק והבנו על זכרנו, לפחות הגדלנו את הסיכויים גם אם לא היינו מנצחים את הגמר גביע. לכל הפחות זה, למרות שגם שם יכולנו לעשות את זה הרבה יותר טוב כמובן. אבל מבחינת המשחק, איפה הדרייב של השחקנים, איפה הרצון של השחקנים האלה שכל כך, אתה יודע מה, איתן אזולאי היה כזה נורא, ולפחות הוא היה אחראי לו לקבל את האדום. אבל לפחות הרגשתי שהוא קצת רוצה, שהוא נותן ל...

Speaker A:

לשחקן שהכי אכפת לו במכבי, אני כל כך כועס על מי שמקלל אותו וזה. באמת, הוא עושה את מה שהוא יכול, הוא מאוד מחויב, הוא מאוד משתדל. אתה רואה שמתוך השחקנים שעל הדשא, הכי אכפת לו, הכי חשוב לו. אתה יודע מה? אם הוא היה אתמול במכבי תל אביב, הם היו נותנים עוד גולים רק בגלל הדרייב הזה.

Speaker B:

ודווקא, כאילו, אתה יודע מה, ניסב שהולך וצועק על הספסל, אני אוהב את זה. אני אוהב את זה, שחקן שאכפת לו, שהוא רואה שהוא... אכפת לו ממכבי, זה לא אחד שהולך ואומר, טוב, עונה הבאה ממקום אחר, אני יכול שיהיה לי הצעות מאירופה ולא מעניין אותי מה יהיה. אכפת לו, שחקנים אחרים באמת, אני לא רוצה לתת פה שמות, אני לא רוצה לבייש אף אחד, אבל זה היה נראה פשוט חוסר אכפתיות. אז באמת, אני, אז רגע, אני אסיים את ההרכב שדיברתי עליו, אז היה, שיחקו אגבה ואחורי, רטנר ואזולי אמצע שמאל, אזולי אמצע ימין, סף בצד ימין חזיזה שמאל. וטריוונטה סטיוארט חלוץ ואחרי זה כמה דקות קלי נפצע ונכנס קאני אבל זה לא שינה. תראה גם בגלל שפורסם ההרכב זה לא רק עניין שזה מעצבן זה פשוט עלה לנו כי גם מכבי תל אביב לא שהיום אפשר להתכונן יותר מדי למשחקים כי אתה די עושה אימון שחרור הכנה טקטית משחק אימון שחרור הכנה טקטית משחק אבל גם בהכנה הטקטית כנראה שזה הספיק והתבנית שלהם הייתה מאוד מאוד פשוטה כמו שהפועל תל אביב עשו עם חלוץ שמוציא את הבלם שלנו אותו דבר, יש לך לרדוף על אבו פרחי עד החצי, בסדר, אוקיי. אז איסת יוצא איתו, משאירים שם את שטייקמן, הצעיר והפחות מנוסה, לחפות לשטח. זורחים את שחקני הכנף על גולדברג, שיודעים שזו נקודת חולשה מאוד גדולה, ובינו לבין החור שנוצר מזה שניסאב איסת עולה גבוה עם אבו פרחי. מה סתמו עליהם שגיב יחזקאל מגן ימני? מתי אונר"א פתח איתו מגן ימני? אני לא זוכר אם זה, לא באיזשהו, פותח איתו כמגן ימני.

Speaker A:

יש לך את נועם בן ארו? שנייה, רגע, יש לי תשובה דווקא. קני מילר לא פתח עם שגיב יחזקאל לדעתי אף פעם.

Speaker B:

כן, בדיוק, זה נכון. לא, באמת, אני בספק אם הוא ראה באימונים ואמר, וואי, תלהב. זה גם בסופו של דבר, מי מסביר לו את הסיטואציה? כנראה ש... ריקן ואני יודע מי עוד שם מנהל את העניינים בזה בכל מקרה זה הכנה מצוינת הוא פשוט הכניס לחולצה שלנו שחקן התקפה לא היה לו מה להחזיק שם מגן הוא ידע מי ישחק עליו גולדברג שלא עשה מהלך התקפי ראוי לשמו כבר הרבה שנים מצד שמאל וחזיזה בכושר של חזיזה והוא עשה חכם שהוא שם את דליו ואז ברגע ש... יש את הקריסה הזאת בכנפיים, מישהו צריך לצאת, ונכנסים, ודיברתי על זה אין ספור פעמים, ואנשים במכבי יודעים את זה יותר טוב ממני, הם מבינים כדורגל יותר ממני, יש להם הרבה יותר שעות כדורגל ממני. הכניסות האלה לעומק של שחר ופרץ. למכבי תל אביב אין את השחקן הפנטזיונר הזה, כמו שיש לקבוצות אחרות, כמו שיש לבית"ר ירושלים, כמו שיש, אפילו לטבריה אני יכול לתת לך. לא משנה, אפשר לעבור פה שמות, אפילו למפול פתח תקווה ברכבים מסוימים. אז נכון שלפעמים כן, היה שם כאילו את אנדרדה, שזה כאילו הטיקט שלו, אבל רוב הפעמים, בטח נגדנו, הוא משחק עם שני השחקנים האלה, שזה מה שהם יודעים לעשות. הם לא יתחילו עכשיו, לא תראו מה זה דריבל, לא תראו מה זה הקפצות כמו שרי. תראו את אותן כניסות, אחד מאמצע ימין, אחד מאמצע שמאל, מעליסי סוקו, ושניהם נכנסים הרחבה לבורות. של בלם שאמור לחפות, אבל לא רק שהוא אמור לחפות על זה שהיא שאת יוצא גבוה, הוא צריך לחפות על זה שהכנפיים קורסות, גם בטייב במשחק לא טוב, אבל זה הגיע בעיקר מצד שמאל, וחזיזה לא עוזר מספיק, ורם כשהוא עוזר זה נראה כמו בשעה הראשון, ואז הכל קורס, עכשיו אם השעה הראשון, סתם פעולה הגנתית גרועה של חזיזה, בסדר, וביתה שברגל החלשה של יחזקאל זה מעצבן, כי חזיזה באמת היה צריך... לעשות את זה טוב יותר, אבל בשני השערים האחרים זה פירוק של משחק ההגנה, פירוק של משחק ההגנה, ולא לומדים, כאילו כי זה קרה עוד כמה פעמים, כמו שאמרת, זה יכל גם להיות יותר, כאילו אתה אומר, הם עשו לי את זה פעם אחת, הם עשו לי את זה פעם שנייה, ואני לא מגיב, אז נצא וצריך לצעוק על הספסל, ועוברים לאיזשהו קו חמש עם חזיזה בצד שמאל, אתה יודע, זה ממש, בוא נסגור את האורווה, אנחנו יודעים שאסורים ברחו, אולי הם... שלא יכול לעשות לך לי להחזירו, אני לא יודע מה. זה באמת היה מביש כאילו לראות את העמידה, עזוב את הביצוע של השחקנים, שזה היה גם גרוע. אני מדבר איתך על אגבה ורטנר, שביחד ניסיון תיקול אחד, אם אני לא טועה, לא מוצלח, והרוויחו אפס כדורים, אני חושב מחדש, אם אני זוכר נכון, ואז אולי היה איזה שני תיקולים, זה משהו באמת אמצע מביך. וזה לא, אז אני אומר, זה גם זה. וגם טקטית הכל קורס. אז באמת היה עצוב לראות מכבי ככה, שום סכמה התקפית אינטליגנטית. קצת אחרי שקני נכנס, ניסו להקפיץ לו קצת, במחצית השנייה הוא שיחקו עליו קצת יותר נכון, אבל הוא כל כך חסר ביטחון, שהוא באמת נראה כמו צל של עצמו.

Speaker A:

השחקנים לא הפסיקו להחליק, וזה היה נראה שפשוט אין מה להציע בשני צידי המגרש. ההגנה הייתה... רכה כמו בדקות שהתפרקנו מול הפועל תל אביב לקראת סוף המשחק בבלומפילד הקודם וההתקפה פשוט לא... זה מדהים אפילו בפעמים הבודדות שהצלחנו להגיע לאזור הרחבה נדמה לי שממש עד דקה שתיים לסיום המחצית לא היה איום אחד שם על השער של מליקה זה פשוט היה זה בא לראות את זה, באמת.

Speaker B:

היה כל מיני, סטיוארט עומד מול שלושה שחקנים, בועט על אחד מהם, ואז צחקנו, הנה, לסטטיסטיקה יש לך בעיטה לשער שמיישמה, אבל זה בדיחה.

Speaker C:

כן, זה בדיחה. גם כשהוא הולך ראש בקיר, סטיוארט, הלך ראש בקיר חזק ככל, כאילו, ממש, היה לו לפחות שני מצבים לתת פס יותר טוב, ובעט פעמיים על שחקן, ואנחנו מסתכלים, תופסים את הראש, כאילו, מה אתה עושה? וגם על... דיברתם על הבורות בהגנה, נזכרת את זה בתחילת הפרק, זה היה נוראי, ניסו ללחוץ קדימה, כאילו, אתם רואים שזה לא עובד, עכשיו, בסדר, קיבלתם גול 1-0, תחזרו אחורה לעמדות, תחזרו שנייה, תסדרו את הקווים, תסדרו עמדות, עכשיו, המאמן קפוא, השחקנים קופאים, איך אומרים על המגרש, עכשיו, עזוב את זה, קיבלת גול, הכל טוב, אני חושב שדיברתי איתך מתן, אני לא יודע אם ביציע או בפרק הקודם, אמרנו, החוכמה תהיה, החוכמה תהיה, מכל החבר'ה הצעירים וההרכב הזה, רגע זה מה שיש, אוקיי? מה יקרה אם אתה מקבל גול ראשון? לא חוכמה להוביל 1-0 על בית"ר, שהם לחוצים של החיים, אוקיי? או הפועל פתח תקווה שהיא קבוצה שרק מחפשת לעשות נקודה ככה, להציל פלייאוף עם 0 נקודות. ואתה בא ממכבי תל אביב, ואתה, כמו שאמרת, לא מבין, עכשיו, עזוב את זה. אתה מבין שהלחץ משתחרר ויש לפה בורות באמצע ובכנפיים והם עושים אופוזיט לצד שני ויש פשוט מגרש להשכרה כאילו לשחקני כנף מקדימה ואני רואה שם מי ששיחק שם בצד שמאל קדמי, אני דעתי זה היה סאיטי חצי מגרש להשכרה, אתה אומר כאילו מה הולך פה? כל מעבר, כל התקפה, כל לחץ שנשבל חצי גול וזה גם התחיל אגב הרבה מאוד פעמים מביצועים גרועים בחלק הקדמי, כאילו, פתאום אזולאי מקבל כדור, מחליק, פתאום סטיוט מקבל כדור, מחליק, אני עולה מהשפתן, אתם יודעים, אתם רואים, הם לא משחקים עם סטופקס, כאילו באמת, אני לא מבין את זה, אתם שחקני כדורגל, אתם עולים לפי מום, אתם עושים, כאילו, זה רמה חובבנית, אני שמעתי שבמנצ'סטר סיטי, שאומר לי ששחקנים שמחליקים, קנסות. מי שלא שחק עם פקקים מותאמים למה שנקרא Soft Ground, תקנפו שחקנים. אני אומר לזה, שחקני כדורגל מקצוענים, כאילו זה היה נראה, באיזשהו שלב, הפעלתי את יצחוק. אתה אומר, כאילו, מה הוא עושה פה? זה נראה... זה יכול להעלות לי את הסעיף, הדברים האלה. הזכרתם לי את זה פשוט, כאילו, זה הדברים הקטנים שנשכחו. מאתמול, אתה אומר לה, זה נורא בעיון. נורא נורא נורא, ממש ממש נורא ואיום.

Speaker B:

כן, אני אגיד לך, אין לנו את הפונקציה הזאת של להגיד, מה שאנחנו עושים עכשיו זה רק לעצור את המומנטום השלילי. זהו, לא משווים, לא עושים מהלכים, עוצרים את המומנטום. ודווקא כשהיו איזשהן דקות שהתקפלנו קצת אחורה והתגוננו כמו שקשטנאוס עם 4-4-2 על החצי, אז הצלחנו משהו לייצב קצת בהגנה, זה היה נראה יותר סביר. למה? עדיין מכבי תל אביב הגיעו ל-16 שלנו בלי בעיות. אבל כל פעם שהם הכניסו אז כדור לתוך הרחבה, היה מי שהרחיק אותו. כי היו שחקנים קרובים לשוער. אז זה היה מי שהעיף אותו, שיחקנו כמו קבוצה קטנה, שהולכת אחורה מגולנת ומעיפה כדורים. אבל עשינו את זה כבר במצב של 2 או 3-0. לדעתי זה כבר היה אחרי השלישי. ואז זה היה נראה... זה לא היה נראה טוב, זה היה נראה נסבל. וזה היה צריך לקרות אחרי 1-0. בוא תגיד, אוקיי, חטפת ראשון, אני רואה שזה לא שחטפת את השני דקה אחרי, כמו נגד הפודליפ, שהיה שלושה שערים תוך שמונה דקות. אתה רואה שזה משיך, טוב, רגע, אני מתקפל אחורה, אני עוצר. עכשיו, כל מה שאני עושה זה 20 דקות לא לספוג שעה. אחרי זה מדי שיש לי מחליפים, מדי שיש דינמיקה, אתה פתאום מגיע לדקה שבעים והתוצאה רק 1-0, היריבה מתחילה להילחץ, שאם אתה משווה להם עכשיו... הם פתאום יכולים לאבד את המשחק למרות שהם היו הרבה יותר טובים וכבר עשינו להם את זה בבלומפילד היה נרך שער השוויון של שיריבה חופשית אחרי משחק שהם היו בו הרבה יותר משמעותי טובים מאיתנו ואין לנו את הפונקציה הזאת של לחתוך הפסדים אתה יודע שאתה משקיע במלא אתה רואה שהוא גרוע בשלב אתה אומר הפסדתי 5-10% טוב די אני מוכר ומעדיף לצאת בהפסד מאשר להמשיך לתבור הזה שהוא יימחק, ואנחנו אין לנו, כאילו אתה מרגיש שאין לנו את הפונקציה הזו, אנחנו לא יודעים לעצור, זה מזכיר מאוד את הבית העליון של העונה שעברה, מתי העונה, מתי בבית העליון הזה הרגשת שאתה מקבל שעה, שניים, ואומר, רגע, עכשיו אני עוצר, עכשיו אני קודם מייצב את עצמי, נגד באר שבע, שלא היה לך זמן, כבר נגמר המשחק, בסדר.

Speaker C:

לא היה קיים, בכל המשחקים לא היה קיים, וגם אתמול, זה הזכיר מאוד את הפועל תל אביב, שהובילו שלוש, אם אני לא טועה, עשו שם חילוף משולש, אני גם אתמול לדעתי ב-2-0 אתה רואה לחץ, עכשיו לחץ של כאוס, כולם רצים לשחקן אחד, שחרר פס, הופ, משתחררים לך, ומאמן, אתה לא יודע מה לעשות, כאילו שחקנים הכל טוב ויפה, אבל יש פה אשמה מאוד מאוד גדולה על צוות האימון שלא יודע לנהל משחק ולעצור סחף, לא עוצרים סחף שאתה מקבל שלוש על הראש. אתה צריך לעצור סחף ב-1-0, להבין 10, 15, 20 דקות שמה שאתה עושה לא עובד ואתה פרוץ, ולנעול את המגרש. להגיד לשחקנים, אוקיי, הבנו, ניסינו, לא עובד, תרדו לחצי, תכווצו, תחכו להם.

Speaker B:

אתה יודע מה, אם היינו סופגים דקה 80, ואז הולכים קדימה, וההגנה שלנו הייתה נראית כמו את האלה, הייתי אומר לך, טוב, אין ברירה, נו, אתה חייב להמר עכשיו, מה זה משנה כבר אם זה 1 או 2-0? במצב הזה, בסיטואציה הזאת, זה לא מה שקורה, זה לא... המשחק הזה, ותראה, היו עונות שהיינו קבוצה מאוד חזקה ומומנטום חיובי, ואז אתה יורד לפיגור וישר מתנפל וזה, זה נראה יותר טוב. אבל כשאתה רואה שזה ממשיך ככה וזה לא עונה מהסוג הזה, בואו קודם לא נתפרק.

Speaker A:

אני אחזיר גם את מה שדובי אומר, כי אתה יודע, יש משחקים מטורפים כאלה שאתה מתחיל ובדקה העשירית זה 3-0. אז כאילו, לא היה לך זמן... לא להבין ולא להגיב ולא להתייחס ולא לשנות. אבל פה זה היו אינטרוולים כאלה, היה פערים בדקות, נדמה לי השלישי נכנס איפשהו סמוך לדקה השלושים או משהו כזה, היה

Speaker B:

לך כבר חצי שעה. 14, 23, 34.

Speaker A:

בבקשה, אז היה לך מספיק זמן בשביל להפנים ולשנות, ולצערנו זה עד המחצית. נמשך בצורה ממש זוועת.

Speaker B:

במחצית קרו שני דברים משמעותיים לדעתי. אחד, מהצד של מתחילים ללכה בתל אביב. אחד, הם הורידו רגל מאגז. זה קשה לשחק כל שלושה ימים, אתה מוביל שלוש אפס במצב כזה. גם פיזית וגם מנטלית, זה לא פשוט, אמרנו, לבוא ולהתנפל ולהשיג את אותו ניצחון שכאילו, נקרא לזה היסטוריה אפילו, שאתם... שציינו, זה היה הדבר אולי היותר משמעותי והפחות משמעותי, אבל גם משמעותי, זה הכניסה של עלי מוחמד במקום פיטר רגלו. ואומנם החזקנו אותו שלב בכדור, אבל לפחות כשאנחנו מחזיקים בכדור, אז עם עלי מוחמד זה נראה הרבה יותר טוב כי הוא מנווט את המשחק. והיו כשכעסו על למה עלי מוחמד לא פתח. עכשיו נראה גם, משחק אחרון, הוא נכנס במחצית ולא הצליח לסיים אותה אפילו. אין טעם לפתוח איתו משחק כזה ומה? גם פה ראיתם, נכנס דקה 45, דקה 76 עשינו חילוף משולש של סקל שטייפמן מלמד על סטיוארט וזסנו על קאני ודקה אחרי אולי, אני מוחמד מושבת, או שהוא היה כמה דקות בחוץ ואחרי זה הלך על הדשא זה שחקן שלא יכול להחזיק חצי שעה כשיר, אז אין טעם לפתוח איתו עכשיו השאלה אם במשחקים האתרים יש בכלל טעם לתת לו דקות או להגיד יש לי פה שחקן עם יכולת מאוד גבוהה. יחסית לליגה לדעתי הוא עדיין, מבחינת היכולת, עזבו את הטפן של הקשירות הפיזית, הוא עדיין בין הקשרים, קשרי האמצע הטובים בלב. הולכים לקראת עונה של משחק ושבוע, רוב העונה. אפשר להוציא אותו עכשיו לפגרה, לנוח, להתאושש, לעבור איזה טיפולים שצריך. וגם בעונה הבאה, לא לבנות עליו בתור שחקן רכב. זה לא אומר שהוא בכלל לא צריך לפתוח אף פעם, זה לא עובד ככה. יכול לפתוח פה ושם. ודאי שהיה לי צריך להישאר, ודאי שהוא יכול להיות גורם שנכנס דקה 60, 65, 70, משחק מול הקישור העייף של היריבה, וכמו המשחק הזה, שהקבוצה לא תפקדה, הוא היה נראה טוב, אז בטח ממשחקים אחרים, אגב אם אתם זוכרים ממכבי תל אביב, ב-2-0 עם מעקב של דין דוד, אני נכנס וגם היה דומיננטי מאוד בשינוי של המשחק, וגם בישל את השעה הראשונה. אז נכון שהרבה יותר קל לך להשתמש בו בצורה הזו, כשיש לך נטע לביא ואבו פאני ורודריגז וג'אבר בסגל, אבל זאת הברירה כרגע, זאת הצורה להוציא ממנו. אחרת חבל בשבילנו וחבל בשבילו, כי הוא פשוט יסיים את הקריירה ויעשה לעצמו גם נזק שהוא לחיים הלאה. בן אדם לא מצליח לסיים מחצית בתור מחליף, שירות מחצית השנייה בקצב יותר נמוך. אז גם אני לא מבין את הטענות של האוהדים, למה בכר לא פתח איתו? כי הוא לא מסוגל לשחק, מה לעשות? הלוואי שהוא היה יכול, אני בטוח שגם בכר היה רוצה להיות מסוגל לפתוח עם עלי מוחמד. שיכול לתת אותה 11 קילומטר, אבל הוא לא. זהו, אז אגב, באותן דקות, אם ניקח בין הדקה 45 עד אותה 77-78, כמה שזה מצחיק לומר, המשחק היה שקול.

Speaker C:

בסדר?

Speaker B:

לא, הגענו לאיזו הזדמנות אחת, הם הגיעו להזדמנות אחת. אנחנו ניסינו ולא היינו מסוגלים, הם פשוט העבירו את הזמן כי לא עניין אותם, והם רק רצו כאילו לא לצאת עם איזושהי פציעה או הרחקה או... סתם לא לספוג, פשוט ללכת ולקראת, חשבו כבר על המשחק הבא בצדק גמור מבחינתם. זהו, אני אפילו לא מתעסק בחילופים שלהם באמת. ואחרי שאלי נפצע והיה ברור שאנחנו עוברים לשחק בעשרה שחקנים, אז הם הבינו כבר שיש להם הזדמנות, לא נשאר בהם והגבירו קצב, והגבירו פרס, כאילו לחץ עלינו, ואז באמת הם יכלו לשים שם בכיף עוד אחד, והיה גם את הפנדל שבוטל, שמהמקום שלי זה לא נראה בכלל שיש עבירה. בסדר, לא הבנתי איך הוויכוח הוא בפנים או בחוץ, אבל בסדר, זה לא ה-issue, זהו והצלחנו, אמר פעם פרננטס אחרי הפסד ליוון 2-1, במחצית השנייה סיימנו בתיקו, במחצית השנייה סיימנו בתיקו, תמיהו תמיהו.

Speaker C:

אני לא מיהו, אני בסדר, אני לא

Speaker B:

מיהו, אתה בסדר, דבר דוגי.

Speaker C:

אני אומר, זה ישמע מחצית שנייה, באמת הייתה נגד כמו garbage 2-1 גדול. מסתכל פה גם על הסטטיסטיקה, 61%, 39% החזקת כדור, זאת אומרת של כל הקבוצות, אבל לא נראה פה שהולך להיכנס גול, לפחות לא בצד שלנו, לא זוכר אפילו איזה מצב שם אולי, לא ראיתי משהו אפילו, וזהו, כאילו ממש מחצית מוזרה, וכמו שאמרתם, ללחוץ על הגז, הם איבדו שם רוע, אתה שואל אותי. מכבי תל אביב, יכול להיות היסטרי אתמול מבחינת התוצאה, אבל טוב שזה נרגע, אני שמח ברמה האישית בתור רואה, אתה יודע, אני לא מאלה שיוצאים לפני השחיקה, אני יכול להבין את אלה שגרים רחוק, פקקים וזה, זה יחסית משחק קלם, אבל בסדר, יש גם ימים כאלה, אני לפחות שמח שעצרנו את הסחף, לפחות זה מה שיצא אתמול. בקשר לאלי מוחמד, אתה יודע, אחת הבעיות שאוהדים שואלים למה אלי מוחמד לא עולה, לא עולה, לא עולה, אחד זה מייצר אנטי ואנטגוניזם, אוקיי, אנשים ממילא טעונים, הם שונאים את כולם, הם שונאים את השחקנים, הם שונאים את הצעירים, הם שונאים את המאמנים, הם שונאים את יאן כלב ואת איציק, אתה יודע, אחי, אחי, שאתה מכיר אותו, אמית, הוא שולח לי באמצע המשחק איציק תתפטר ויעקב תשחרר וכל מיני כאלה ואני יושב בהציעה ואני אומר לי תשמע לי לך הביתה כאלה באמצע המשחק ואני אומר לו אין סיכוי הוא מכיר אותי אני לא יוצא לפני שריקת סיום ואתה תופס את הראש וזה חלק מדברור של מועדון שצריכים להבין עזוב אם הקהל מטומטם סליחה שאני אומר את זה באמת מפילה ואוהדים לא באירוע שהם לא מבינים שאלי מוחמד במשחק ביום, תעשה כמו בית"ר, שבת, יוצא ביום, יוצא מהמגרש בדקה 90, אחרי שהוא נכנס במחצה, או לא זוכר אפילו מתי, בחיוך, כאילו אם הם לא מבינים את זה שהבחור אינו כשיר לשחק 90 דקות כדורגל, כאילו משהו דפוק פה, כאילו ברמה המבנית של איך שמכבי חיפה מתנהלת, אתם יודעים מה? עזבו את התקפורת, מול כל האוהדים, מינימום, מינימום, תכבדו. אתה יודע מה? כמו שאמרת, עמית, עזוב את הכסף, עזוב את הזמן, אוקיי? עזוב הכל, תכבדו אותנו בתור קהל. עזוב, אומרים לנו קליינטים, מועדון, בסדר, זה לא קריית אליעזר, זה לא ימים של פעם, זה לא מכבי חיפה, באמת, זה אימפריה עם 22 אלף מנויים ו... תכבדו אותנו, שהאוהדים ידעו מי כשיר, מה כשיר, לא כשיר. אגב, אני היום באחת הרשימות של האוהדים, פיינגזיך, המגן הנהדר, שהוא היה מוצב, אומרים פיינגזיך פצוע, הוא לא פצוע, הוא מוצב. תגיד, כאילו, הכל, איך אומרים, הכל על הגריל, ברמה כזאת, וזה פאולים של מועדון. מה, מה, מה אתה עושה שם? כאילו, קופה. עידין סושי, אלמושי, כאילו, אני לא... כאילו באמת, ברמת אוהדים, אז בסדר, יש כאלה שיוטף להם את הקבוצה, בטח כמוכם...

Speaker B:

רגע, רגע, רגע, שנייה, אבל איך אתה יכול להאשים אותם שמישהו פרסם שפנגה זכת פצוע? מה זה אשמתם? זה כאילו, הם לא אמרו בשום שלב שהוא פצוע, מכבי לא אמרה, אתה יודע מה, יכול להיות שאם היה דוח פציעות מסודר, אז לא אומרים פנגה זכת שהוא פצוע, כי הוא לא מופיע באותו דוח פציעות. אבל זה באמת כאילו אנשים שראו מישהו נעדך, כבר הניחו אוטומטית שאם הוא נעדך, הוא בידיים של הצוות שלנו, אז הוא חייב להיות פצוע. אבל לקראת זה כאילו לא יודע.

Speaker C:

כן, זה גם, זה מראה אגב כמה המצב מצער. כאילו אני מסתכל פה, כאילו אני רואה רגע חג איזוק, אני הזכרתי מוצב גם, שהוא, אגב זה טוב לו, הוא לפחות נח קצת, כאילו נורא גאה.

Speaker B:

נכון, חד משמעית, חד משמעית, אני מסכים.

Speaker C:

זה, לפחות זה.

Speaker B:

טוב, עוד משהו על המשחק?

Speaker A:

לא, המשחק פשוט הסתיים באנחת רווחה מבחינתי.

Speaker B:

אני לא יכול להגיד שזה מה שהרגשתי, אבל...

Speaker A:

לא, לגמרי, לגמרי, לגמרי, כי אתה תמיד צריך לבדוק מה החלופות, גם היותר טובות, אבל גם היותר גרועות, ואתמול החלופה היותר גרועה ממש עמדה לפתחנו, ולשמחתנו זה הסתיים, כאילו באמת, לשמחתי, זה הסתיים רק ככה, אני ממש פחדתי, כאילו... אתה יודע, היינו לא מזמן בבלומפילד וראינו משחק שרק השעון עצר את הלוח תוצאות.

Speaker B:

כן, זה כמו ששאלו פעם את אברהם גנט על תיקו, אני מאמין כמה פעמים בהסכם.

Speaker A:

בדיוק, נכון, זה ככה, לא סתם הוא פסיכולוג ספורט הכי טוב שיש.

Speaker B:

יאללה, אז יש לנו ביום שבת ושש, וואו, בסוף שעה נוחה למשתכנע, היה עדיף יותר מוקדם, אבל בסדר, בוא נתחיל אותך. למרות שביום שבת ספציפית לא חם, אבל כשאתה מסתכל סוף מאי זה... מתכננים עלך. שבת בשש, משחק ביתי נגד הפועל פתח תקווה שעדיין לא השיגה ולו נקודה בודדת בבית העליון ופה במה שנקרא, אני יודע, אמרת עמית שיש קוראים במועדון שמאזינים לנו מדי פעם, אני לא יודע אם שחקנים, אבל אם כן או מישהו אומר להם, בחייאת בואו את זה, אל תביישו אותנו ותיתנו להם את הנקודות הראשונות, או ליחידות בבית העליון אצלנו בבית, את זה לפחות תצליחו לנצח. אז נגד הפועל פתח תקווה שזה, יש להם יום אחד מנוחה יותר מאיתנו, אם זה יכול להשפיע. זהו, איך הייתם משחקים? מה ההרכב?

Speaker A:

קודם כל, אני נזכר שבמחצית אתמול נדב ועופר פוסנר ואני שוחחנו על הנושא הזה של לבוא בשבת, לא לבוא בשבת, יש כרטיסים, אין כרטיסים. אז א', לי יש שני כרטיסים שכנראה אני... מזמין אנשים לאתגר אותי אם הם רוצים את זה. ושניים, אני אמרתי, כאילו, אם הולכת להיות פה תבוסה וזה, דווקא יהיה הרבה יותר מעניין לבוא בשבת, כי אחרת זה סתם עוד משחק. אבל אם זה בא אחרי משבר מאוד מאוד קשה, אז אני חושב שתהיה אווירה טעונה, יהיה משהו מיוחד. גם ככה נראה לי שזה עלול לקרות. זה כמובן קורה לכולם לבוא ולשמור על ההתנהגות הספורטיבית המצופה. וכמו שאמרתם, מבחינת הרכב, מי שכשיר, אני מניח שירמקוב יחזור לשער. בתאי, ימינה, פיינגזיכט, שמאלה. אני חושב שימשיכו. אתה חושב שייתנו לשטייפמן עוד פעם או שייתנו לו לנוח?

Speaker B:

אני אומר...

Speaker A:

הוא יצא אתמול דקה שישים?

Speaker B:

שישים ושבע, אם אני זוכר. לא, שבעים ושש. סיק סבן ושש. 76, 76, אבל תראה, הוא היה עם ידיים על המותניים ממש, הוא היה עייף.

Speaker A:

כן, אולי הוא היה מיואש, לא עייף. אתה נותן לו לעלות?

Speaker B:

אני אישית לוקח את סק, גולדברג, כן, ושטייפמן, ניסת יותר חשוב לי שינוח. אבל גם אם הייתי עושה אולי מחצית מחצית ניסת ושטייפמן, אבל גם אם רוצים לפתוח הפעם ניסת ושטייפמן במשחק הבא, גם בסדר. פשוט אני רוצה שבתא ינוח. כי זוסנו יעלה, פיינגזיכט שחוזר, ואין סיבה כרגע להבין את השחקנים. ובאמת שלושה בלמים, כי כשאתה לא משחק עם בתאי ופיינגזיכט, תברר מה שיש לך כרגע בסגל, אתה לא יכול לשחק קו ארבע. לא יכול לשחק קו ארבע. רק כששניהם ביחד בהרכב אתה יכול. אחרת צריך לקחת חמש. זהו, אני אישית הייתי עולה עם אותה שלישיית אמצע, לא יודע אם יש ברירות אחרות.

Speaker A:

אגבר, אקנר ואזולאי.

Speaker C:

אני ידעתי לא לשחק כלום.

Speaker B:

אין, אין, אין, אין משהו אחר. אורדון פצוע, קסה פצוע, אוחנה פצוע, מוחמד פצוע, אולי כולם פצועים, אז זה פחות או יותר שנשאר. זהו, ושני חלוצים. אתה רוצה מלמד וגבאי, אתה רוצה קאני וזה, תגריל.

Speaker A:

כן, נכון, גבאי באמת לא כזה מקבל את הדרך.

Speaker C:

קאני, על פי פרסומים, גם ארונה. סילבא קאנה. סילבא קאנה גם בחוץ.

Speaker A:

בגלל כשירות.

Speaker B:

קאני גם תגריל פצוע, נכון, וגם זה, אז...

Speaker C:

אני מה שקראתי, אתמול יצאנו בנזק, אתמול יצאנו בנזק של עלי מוחמד, סילבה קאני וקני, סימונה, עוד שלושה שיורדים, לדעתי הוא אפילו יביא פה שחקנים מה...

Speaker B:

זהו, אז אם אתה רוצה, אגב, אם אתה רוצה לפתוח רק עם שני קשרים כדי להשאיר לך משהו באמצע, ולפתוח עם אילוק או לפתוח עם לוסקי בעשר, גם בסדר גמור מבחינתי. אז אני, מידה זה פחות מחזיק, ואני לא חושב ש...

Speaker A:

לא, לא, אני אומר מבחינת האפשרויות, לא מבחינת זה שבכך הייתי עולה.

Speaker B:

אה, כן, בסדר, גם חזיזה אתה יכול לפתוח איתו לכאורה, זה לא, אבל אני אישית הייתי, אולי יותר מעניין, אתה יודע, את ההתנסות הזאת, אמרת את הדבר של מתי שצריך לקבל דקות לפני שיוצאים להשאלה.

Speaker C:

אגב, מי שעוד כשיר, מי שעוד כשיר ואפשר להשתמש בו, ג'ורג'י אובנוביץ'. סוף פוד גורן. סובסרות, נו, נסרח. בקטע הזה, אתה שואל אותי, בצדק. עם כל הצער שזה, אבל בסדר, זה ליום אחר. ג'ורג'י אוביילוביץ'.

Speaker A:

החוכמה היא לנהל את זה בלי להגיע לזה.

Speaker C:

חד משמעית. חד משמעית, אין דיון ואין ויכוח. אה, ועוד מישהו שפזר לסגל אתמול ככה, אני לא יודע... בדראו. נכון, בדראו, גם היה בסגל אתמול, ויכול להיות... אני מעריך שיקבל דקות. זאת אומרת, אם הוא היה בסגל כנראה שהוא כשיר.

Speaker B:

נכון, שיקבל. אתה לא יכול לדעת. הוא כבר חזר לסגל, אגב. הוא היה בסגל חזרה מהפציעה, לא שיחק, ואז נפצע שוב. איך שוב, זה אני לא... אז זה באמת אי אפשר לדעת עם הצוות שלנו. זהו, אז אמרתם על כרטיסים למשחק, עמית אמרת על הזה. אז לפני המשחק דיברתי על זה שחברים אמרו, כי אמרתי שאנחנו שלושה מנויים ורצינו לבוא חמישתנו, כל הבעיה. אז היה מי שאמרו, טוב, לא יהיה לך בעיה להשיג כרטיס, אתה לא צריך לקנות. אנשים כאילו, שאתה יודע, תורמים וזה. אחרי המשחק אומר לי חבר, לא, לא, לא, לא, לא. אתה תבקש כסף לכרטס לאנשים את המנוי שלהם, ורק ככה אתה תשתמש להם במנוי, תעשה מכירה פומבית בנוי שמוכן לשלם לך, ואיתו אתה תלך למשחק. אבל כן קיבלנו כרטיסים מנויים שלא הולכים ונתנו לנו להשתמש, אז אנחנו נמשיך לבוא כמה שיתנו, אנחנו לא מפסיקים. זהו, יפה מאוד.

Speaker A:

טוב, שתהיה שבת שלום, שתהיה שבת ירוקה, שננצח, שלא נהיה אלה הראשונים שנותנים לפתח תקווה נקודות, עם כל הסימפתיה. ושנסיים עם משהו מתוק, יש עוד שלושה משחקים, נכון?

Speaker B:

כן, אני אגיד אולי עוד דבר קטן לפני התודות. מכבי סל במצב קטסטרופה, רגל וחצי חזרה בליגה הארצית, ואני לא יודע, המועדון הזה, אני לא יודע אם הוא שורד. אני ממש ממש מקווה שיהיה מי שיתגייס, זה לא צריך להיות הזיין כזה, שאנחנו זוכרים משהו ברמה הרבה יותר פחותה, ש... כי למה אדם עבר אדיר ויש פוטנציאל קהל עצום, לי אין את האמצעים, אין מה להסתכל עליהם.

Speaker A:

אייל ברקוביץ' בתקשורת דיבר על זה שהוא יקנה את מכבי אזולאי, שיחיד לסל, איך זה הולך.

Speaker B:

אבל המשפט שלו היה, אני לא צריך להכניס כסף, אז אין לי בעיה, אני רק צריך לנהל, שברגל יש בזה מן האמת, ורמה מסוימת, השאלה אם אתה רוצה להחזיק איזה סטנדרט, ובסל זה כמובן לא רלוונטי, אז נתן לי רק לקוות. עמית, תודה רבה, ותודה רבה לדובי.

Speaker A:

תודה רבה לך.

Speaker B:

ותודה רבה לך שיערוך אותנו, ותודה רבה לכם שהאזנתם, ויהרוקו לבשורות טובות לכולם.

Speaker A:

ביי ביי.

Speaker B:

אמן אמן.

נובחים בירוק פרק 712: דובי קורן, עמית פרלה ומתן גילור עם סיכום התבוסה בבלומפילד והכנה קלה לקראת הקבוצה שטרם השיגה נקודות בבית העליון. האזנה מהנה ושבת שלום.

Find out more at https://yarok.pinecast.co

Send us your feedback online: https://pinecast.com/feedback/yarok/4eafc5b5-0256-40a0-9196-67305908a87a

הפודקסיה 2018 210425